四式戦闘機

61 ななしのよっしん
2014/11/24(月) 21:02:15 ID: 16Z680F9vV
戦後教育のせいか工業品・歴史的資料として兵器を残すってことをしないからなぁ
千葉にあった最後の日本海軍艦艇もとっとと解体しちまうし
62 ななしのよっしん
2014/12/03(水) 15:52:21 ID: 4mjBkr8Vuy
いや、アメリカも最初は日本と同じように何も残そうとはしなかったよ。
実際戦争が終わって要らなくなった飛行機はほとんど何かしらの方法で壊されてる。
一部のマニアスクラップ業者とかから買い取ったりできた事、
1980年前後のブームの時に持ちがレストアしまくった事とかが日の差になったんじゃないかなぁ
63 ななしのよっしん
2014/12/05(金) 20:27:51 ID: IaAaCSCKWD
そもそもマニア軍事趣味を楽しむための場所の有るしもあると思うぞ
博物館ポン、じゃなくて個人所有で動くレプリカ、あるいは実物なんて場所と知識がなきゃできないよ
64 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 15:17:13 ID: ggD7DeFlHT
日本歴史的資料の管理はともかく、欧も必ずしも褒めれるもんじゃない。実際、かつてノーホーク基地にあった二式大艇も管理がだんだん甘くなっていき、落書きやら計器の盗難やらひどいもんだったとか。

ところで、米軍テスト689km/hを記録したタイプって推集合排気管を採用した初期?だったら甲テストすれば700km/hオーバしてたのかな
本機の運動性もイマイチ分からない。米軍機より優秀とのことだが、較的運動性に優れるF6FP51とべるとどうだったんだろう・・?
65 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 23:22:09 ID: IaAaCSCKWD
それはどうなんだろうな。
http://majo44.sakura.ne.jp/planes/test/05.htmlexit
こんな話もあるし、格闘戦を有利な状況下で仕掛けた疾風F6Fに惨敗したことも大勝したこともあるからなあ。
運動性はその2機と同等くらいなんじゃないか
66 ななしのよっしん
2015/02/21(土) 01:39:53 ID: amPAGy9EUM
兵器の保存に消極的なのは戦後教育々以前の問題

戦勝にとって自兵器勝利の立役者だが
戦国にとっては敗北徴だからな
67 ななしのよっしん
2015/02/22(日) 07:49:19 ID: ywFJm2X9jF
>>64
687km/hを記録した疾風は知覧にあるあの機体「S17」だよ。

個人的に疾風の保存の件では、自社工場に保管してた疾風ポイした富士重工の罪は重いと思う。
あそこ、T-1初号機もボロボロにしちゃう位に自社製品に着ないから・・・。
68 ななしのよっしん
2015/03/15(日) 13:08:15 ID: oT66Bkgh0f
いや戦後教育でも戦勝戦敗でもなく
余裕のあるデカい兵器作って修し続け使いまわしアイオワ
ミサイル積ませたりB-52に電子機器追加とかに積極的なのと
一定の性で小化させて寿命の短さは新しい兵器を作ればいいと考え
61→74→90→10式更新する思想が兵器以前に根本的な面に出てると思う
戦前それなりに重な董品溶かして兵器の資材に使ってたし
69 ななしのよっしん
2015/03/18(水) 00:26:26 ID: ggD7DeFlHT
>>65
スレ違いのような気もするけど、較対がおかしい。

空自戦闘機はアビオニクスを良して配備直後とは別機体になってるし(寧ろF4のように更新しないとヤバイ装備も)、艦船の就役期間もそう変わらない。米国だってキッド級を10年で退役させてるし、戦艦なんてわざわざ作るまでもないからアイオワを使い続けただけ。

>>61→74→90→10式更新する思想
M1A2戦後第1・第2世代の戦車なのかい?
戦車と装甲が敵戦車に通用しなきゃならんのだから、改造して使い続けるより新しく作り直した方がいい。
70 ななしのよっしん
2015/04/05(日) 09:26:23 ID: 21iv/5b28y
>>66
現に三笠は立に記念艦として残ってるしな
ご丁寧に防衛費から予算まで出てるし
どれほどの為に貢献した存在であっても、穢れの文化がある日本では敗北した存在は腫れモノ扱いよ
71 ななしのよっしん
2015/04/14(火) 02:09:16 ID: G4QiAzqjFi
三笠も割と民からの扱いはぞんざいのような、ま、旧日本軍は悪者扱いだからなぁ
ナチスに全責任を擦り付けたドイツ人と変わらん、正しく駄死にだな
72 ななしのよっしん
2015/04/27(月) 04:43:21 ID: Zd8MB1BMlx
知覧で実物見たけどやっぱり綺麗でいい飛行機だと思った
飛べたらもっといいんだろうけど
73 ななしのよっしん
2015/05/10(日) 13:29:04 ID: 2IoGmdyNTl
>>72
今ならまだ飛べるようにできるから雷電と他にも付けるからそれと交換で返してくれ
って話があったような?
74 ななしのよっしん
2015/05/14(木) 02:20:07 ID: N88ScC6xFi
中国戦線のある部隊ではアメリカ産のエンジンオイルを接収して疾風に使用したら稼動率が
物凄く上がったてインタビュー記事読んだなぁ
75 ななしのよっしん
2015/05/15(金) 16:20:59 ID: Zd8MB1BMlx
>>74
印で取れる油は成分的にエンジンオイルに向かなかったとか聞いたことがあるわ

76 ななしのよっしん
2015/05/19(火) 01:22:59 ID: aC3SJXCoKv
子供の頃は、「プロペラが4枚羽根だから四式」だと思ってたw
77 ななしのよっしん
2015/05/24(日) 19:13:33 ID: yraIwTgPmy
アメリカ博物館に返した方がいい気がするなぁ
知覧の記念館はあんまり信用できんし
78 ななしのよっしん
2015/10/29(木) 09:39:54 ID: FWAzQo0sIh
と違って運動性が今ひとつだから扱いづらいわ
高高度だとキャンプしてるp51やp47にどうしても勝てんし
79 ななしのよっしん
2015/11/01(日) 15:14:00 ID: 2IoGmdyNTl
>>75、74
戦前に輸入したアメリカエンジンオイルやら点火プラグの手だったらしいし

>>77
知覧どころか日本の展示場所そのものの大半が微妙
河口くらいじゃないの?本気でやってるのって
栄を可動修復したくらいだし

>>78
日本軍機は基本的に高高度苦手だからしゃーない
中高度以下ならまだしも
80 ななしのよっしん
2015/11/11(水) 06:40:18 ID: Zd8MB1BMlx
>>78
運動性が足りない言うても、大体の海外機には勝るし速度や武装はよりも上なんだから対爆撃機戦や追撃戦など活躍しやすい状況を作れれば期待に応える戦果を十分にあげられる機体だよ
あと、英機を相手にするなら疾風に限らず日本軍機は低に引きずりこむことを意識すれば勝ちやすくなるはず
81 ななしのよっしん
2015/11/12(木) 02:46:54 ID: +z5s0PGccR
>>80
まぁ、アメリカはそれを見越していたから高高度での戦闘していたんだけどね。
82 ななしのよっしん
2015/11/12(木) 07:28:48 ID: Zd8MB1BMlx
>>81
しかし史実でも低に行っちゃううっかりさんが一定数いたように、ゲームだと低クルクルしちゃうおバカさんが結構な数いるから意外となんとかなったりするんだな、これが
83 ななしのよっしん
2016/01/31(日) 14:23:25 ID: qi7JklrtLV
それ結局その誘いを出来るパイロットの質が大事で人材層の薄い日本側が大局的に不利になるって言うテンプレ的な言説になってしまうのでは
84 ななしのよっしん
2016/02/01(月) 21:24:02 ID: Zd8MB1BMlx
そりゃ現実戦争の話だったら日本側はどんな機体使おうが、どんな戦術使おうが勝ちなんてハナからいがな
85 ななしのよっしん
2016/02/20(土) 06:51:18 ID: jr7YsDczAY
史実では引きずり込まれる々以外にも、爆撃機護衛だ、離陸直後で高度が上がらんだ、いろいろタイミングやら作戦上の理由から低高度での戦闘ってのはたびたび起きてる
86 ななしのよっしん
2016/05/01(日) 14:29:35 ID: 2IoGmdyNTl
>>77
今ならまだ飛行可に直せるから静態保存してる雷電を含む複数機と交換してもいいので輸送費は持つから返してくれ
嵐山お断りします
という逸話があったような
知覧での保存はまだ日本ではマシなほうらしい。アメリカに置くのが一番なんだろうけど
87 ななしのよっしん
2016/05/28(土) 20:06:47 ID: 2IoGmdyNTl
>>77
聞いた話だけど
知覧の三式戦はレンタル品なんだけど
「建物を壊さないと出ないようにしてある」そうだ
返還期限はとっくに過ぎてるんだけど
「建物壊さないと出せないわーテヘ」って状況なんだとか
持ち航空協会側は荒立てたくないのか黙ったままらしいけど
88 ななしのよっしん
2016/06/06(月) 02:42:42 ID: oT66Bkgh0f
>>87
その三式戦 去年9月川崎重工岐阜工場に搬入されて修復受けてるんですが…
(更に神戸市での展示を経て2018年3月からかかみがはら航空宇宙科学博物館で展示予定)
89 ななしのよっしん
2016/06/23(木) 21:42:03 ID: 2IoGmdyNTl
>>88
大分前に聞いた噂だったけど違ったんか。よかった
90 ななしのよっしん
2016/08/21(日) 14:42:55 ID: GuYGnTHfXH
エンジンのゴタゴタの因は、
エンジン直径を小さく抑えた事にある
正面断面積が小さければ小さいほど、
空気抵抗が減ると信じられてたから。
より液冷直列が上の理由)
しかし実戦では細な差でしかなく
素直に大直径の理のエンジン
米軍機の様に量産した方が良かった

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