ニコニコ大百科

英語教育の充実とか古文漢文の勉強の裏で、1の概要の意味での国語の運用能力はないがしろにされているような…。
日本は相対的に見て識字率は高いし、高等教育も母国語で十分受けられるし、もう少し国語の応用能力を養う試みがあってもいいと思う。

>>1
こ、国語の教師か、うう…うう…うおお、おっ、おっ、オメーはよォォォォ。

国語って日本語の勉強のはずなのに漢文やるんだよな...

やらないよ？
高校の学習指導要領ではちゃんと「現代文」「古文」「漢文」となっている

>>1
運用力、応用力については同意。でもそういった力は国語への深遠な理解から来るものだということも心に留めておいてほしい。
英語は中学校でいいとしても、せめて簡単な漢文とか普通文くらいは小学校を卒る前に読めるようにした方がいい。

大学の漢文講義で小2ベルの漢字を読めない学生が多くてびっくりしたわ。お前ら本当に学生かと。

>>
あれ?現文と古文漢文って同じコマの中で両方やってたような…
3年くらい前だから違うかも知れんが。

>>6
少なくとも「現代国語」と「古典」との区別はある筈だぞ。もうだいぶ前から。

ゆとり教育では国語なくなったんだよ

「国語」という科目名の存在は世界的には珍しいんだと

明治時代、国民意識のまだ十分でなかった時代に日本国内は全て分断の無い日本国であり、日本人も分断の無い日本人だってことを意識させるためにわざわざ「国語」って言い方にしたらしい

だから売国奴がこういう言い回しを嫌うのも当然

>>10
売国奴という言い方もどうかとは思うが、少なくとも日本国内においては国語と言えば日本語であるし、国語と言えば済む以上日本語と言う必要はないとは思う。
むしろなぜ外国で自分の母国語を国語と言わないかが気になったが、日本みたいに国民のほとんどが同じ言語を母国語として使う国はむしろ珍しいからなんだろうな。勿論英語みたいに他の言葉を母国語として使う人とコミュニケーションをとるために身につける人はいるだろうが。

よくラノベとかニコニコニュースの記事を見て
小学生並の文章力とか叩いている奴がいるが、それで万人に内容が伝わるなら悪い事とは思わんがなあ
読解力の低い人間にも伝わりやすくする為に敢えて表現を稚拙にしてるんろうし

面白い文章＝高度な文章表現
と唱えてる奴ほど知ったかぶってる気がする

売国奴とかじゃなくても、実際日本にはアイヌ語や琉球語があることを忘れてはいけない　日本語も方言があって均一じゃないし

君たちの中にも方言萌えのかわいそうなお友達がいるだろう？

古文漢文の基本は中学でもやるはずなんだけどな。
あと総合の時間で外国語をやる試みあったけど、確か日本語の多様性もやる所あったかな。

まあ何より使用言語の多様性を早いうちから見知っておくのは大事だろうね。

出来れば過去の日本文学についても広げたいが、如何せんこちらは国策的に、メディア的にも分断されてきたってのがあるから、横は広げられても縦に広げるのはやっぱ古文の素養ががが。
現代語訳されたものを読ませれば、それくらいはとも思うけど。実際触れさせるって意味じゃ、百人一首なんか今も広く普及していてある程度子供相手にも触れさせられる数少ない史料があるわけで、
それが機能してるとも思うけど。

狭義の意味で現代国語の中でなら、何で敬語表現が中学からだった
のか疑問だな今思うと。小学校高学年位ならいいと思うけど。
あと昔あったか分からないけど、手紙のマナー？みたいなの教科書にあった希ガス。ちゃんと教わった記憶はないけど。
今なら多分、PC・携帯メールとかでもいいんだろうけど、こういうのも大事だなと染み染み思うわ。

色々書いちゃったけど、学習指導要領って定期的に変わって今書いたのも的外れになるだろうから、スルーでいいや。学校ごとに変わるし、担当教師、教科書でも変わるこんなの。

>>12に答えると、ワンセンテンスが分かりやすい・短いってのは重要で、大抵の新聞社通信社ではそういう教育がされてる。
だから昔は特に新聞の社説を映させるのをやったわけだし。
大抵そういうのは、評論の課程でやるはずだけども。
まあ面白い表現なら、ことわざや慣用句使えばいいかね。あれこそ先人から受け継いだ有用な道具なわけだし。

ただ報道としては、速報流すだけじゃなくて、なぜ起きたか、それはどういう影響がある、それの解決法はあるのかというとこまでや
らないといけないっていう別の問題があるけど。
こういうのは新聞を使った授業で大事だったなあ。メディアリテラシーは今は情報の授業でもやるらしいけど、こういう科目を超えたのって大事よね。関連するなら数学の統計とかも直接的には。

>>12
別に国語の授業は語彙だけじゃない
読解や作文、発表を通して洗練された日本語を書いたり話したりできるようにするというのも立派な目的
もちろん「読解力の低い人間にも伝わるわかりやすく明快な表現」っていうのは「洗練された日本語」に含めることができるんじゃないか？
難解じゃなくてわかりやすい文章というのはおおいに結構だが稚拙なのは困る。具体的に言えば文法が崩壊していたり誤解を招きやすい表現だったり、筆者の言いたいことがはっきりと伝わってこない文章が「小学生並の文章」ということじゃないか？

センターの現代文って読解力高めるのに良いってよく言われるけどどうにも好きになれない
やってる当時もそうだったんだけど、前後の文章がないから登場人物の心理とかが分かりづらく感じてしょうがない
そのクセ問題で登場人物は～なんて問題出すから読解力の問題じゃなくてただのパズルじゃねーか！

って今でも思ってる。これは読解力が無いだけなんだろうか

>>17
「受験国語における読解力」ってのはただのパズル読解能力なんだよ。
そのことを思いっきり風刺した、清水義範の「国語入試問題必勝法」って短編小説はマジオススメ。
1987年のだけど、今でもアマゾンで買える。読みやすいし面白いからプッシュしとく。
それはさておき、普通の読解力ってのを扱うときに俺の恩師が言っていた言葉。

本は最初から最後まで通して読みなさい。
数章だけ抜き出して読んでもそれは『読んだ』ことにはなりません。
作家は最初から最後まで通して一つの作品にしてるんですから、
それを一部だけ読んでああだこうだいうのはおこがましいです。
というか私は学校国語が嫌いです。何ですかコレは。ふざけないで欲しいですね。

……現代文のおばあちゃん、元気だろうか。
今でも高校生たちに「こころ」の全文配ったりしてるのかなー。

新聞や雑誌連載の名作小説や論説だっていくらでもあるのに、
そうやって途中からでも楽しめる能力を切り捨てるのは教師の傲慢ジャマイカ？

>>19
>>18は「読者が一部分だけ読んで全体を判断するな」ってこどだろ。
「連載作家が何処からでも読んでも楽しめるように工夫していること」を引き合いに出すのは少しおかしいな。

ニコニコにもいるだろ？
アンチが編集したアニメやゲームの「酷いシーンのみのダイジェスト動画」を見ただけで、全部見た気になって一緒に叩いているやつ。

大学受験の国語の問題

×筆者の考え
○問題作った人の考え

ここから始めよう

>>21
作品が著作者のモノか、社会のモノかってので考えると、大学受験での出題は理に適っているんだよね。
一応、文学批評では意図というのを考える危険性というのがあるわけだし。

ただそもそも批評という以前ではあるけど、受験国語の場合。
高校課程までは当たり前だけど、基礎訓練だから全く目標が見えないままだし。
大学で学べなかったとしても、学問としての思想というのがあるってことを知っておかないと、折角覚えたロマン派だの耽美派だのって言葉が関連付けられないし。

自分の場合は、日本史関係で遠回りながら、その当時メジャーな思想を学んでおく重要性というのを感じてから、国語という教科でやりたかったであろう趣旨が分かった。

国語の試験は常識の強要だと思うのだがどうだろうか

>>23
分からないでもないけど
ある程度空気読んで周囲に合わせたり逆に周囲から離れたりする能力ないと実際やっていけないから
その変の読み取り能力を評価してるって面はあると思う

文学より日常会話や議論から出題すればいいのに

国語の目的は、

ある一定の文脈が切り取られて与えられたときに、
その情報を使って社会的に妥当な解が導き出せるかどうか

のトレーニングと思っていいと思う。
泣いてる絵を見せられたら「悲しい」、笑ってる絵は「嬉しい」、
というふうに、ある程度判断が社会化されないと、
受け答えが意味不明になっちゃうからね。
そして、意外とこの能力を身につけるのは難しいんだよな。　

少なくとも大学入試で小説を出すことはやめた方がいいと思う。問題作成者の意図を読めば解答はできるように作られているはずだけど、文章全てを読んだら意味が変わるということもありうるはず。

どうしても出したいなら「こちらが恣意的に採点させていただきます」という断りを入れて、記述式の問題を数問出す、というやり方にすべきだと思う。大学入試の小説の得点をとるってことが国語力があることとイコールだとは思えないんだよねー。あくまでその得点は「（問題作成者の）空気を読む力」しか測れてない気がするよ。

>>26
俺もそう思う。議論の為の技術的訓練とは異なるよね。
センター試験とかで文学作品が出てくるのは、とりあえず適当なのを持って来ましたって感じが正直する。
まぁ仕方無いよな。

小説のほうばかり言われてるけど小論文のほうはどう思ってるのよ？

国語はテキストを正しく読む能力を要求しているに過ぎない
議論の技術はあくまでその上に積み上げていくもの
書いてあることも正しく把握出来ない奴がいくら議論をしても無意味