121 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 02:57:09 ID: nmCfSrjwUN
>>106
合ってたか。良かった…のか?w

実況者だから立つことするなってのは一理あるけど…
それと今回の騒動を複合した際の、次の問題点は「が販売したDVD実況とは何一つ関係ない」ってことになるのかな?
いくら立ったことしようが実況そのものに直結する宣伝でも何でもないのであればそれこそ口出しできるもんじゃない気が。
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122 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 02:57:19 ID: r+4TYczQpi
ニコニコ見てる人たちはただで見せてもらうのが当たり前になってるのかもね
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123 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 02:57:59 ID: a509heRqjZ
>>118 その動画を見ている人が言う言葉じゃないぞ
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124 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 03:00:15 ID: Sf7ETRAvpd
こういう動画があがったりクソアフィにまとめられたり
おまえらが必要以上に騒ぐからどんどん広まってるんじゃねえか
あと「実況界の存続が〜」とか言っていてるは結局自分らもその違法な実況プレイ動画ってのを見てるんだろ?
所詮自分らも同類ってことに気付けよ
まあそもそもニコニコ自体が違法ばっかりだから含めてここにいるは総じてってことだ。
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125 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 03:00:38 ID: Jz21+HJxaL
てか総統閣下シリーズってやっぱり犯罪じゃないの?著作権とか考えたら法律にひっかかると思うんだけど…
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126 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 03:01:37 ID: 0+FrY5n/Mp
>>120
断編集はマナー違反だし、編集合戦引き起こしかねないからさ。
一度ここで話出しておく必要あるのよ。その上でレスの流れ見て編集の仕方決めるものだと思うし。

それに自分もまだ事実関係とかこれまでの塩と胡椒の活動とかもろもろ把握しきってないから、
現時点では思ったから書いてみて、他の人はどう思うか確認してるレベルだったんよ。
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127 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 03:03:21 ID: nN7XD6BL41
い手段で売名して、物売ったのはいい印ねえわそりゃ。
空気読めってことでいいのか?
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128 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 03:03:45 ID: n8Ff5ueBpQ
もともと問題が微妙なのに二項対立で争うからカオスになる。
両者引き分けで「は出過ぎたことをしないでくれ」で終わると予想。
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129 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 03:03:57 ID: y4v6ocQL44
疑問点などの項で修正出来そうな部分に少し手を加えてみました
なるべく客観的に書くようにしましたが手が加わっていない部分、客観的とは言えない部分がありましたら申し訳ない
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130 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 03:07:21 ID: 5ARgEJa9rq
ニコニコ著作権問題の話はなぁ
ログインしてる時点でほとんどの人がお前が言うな状態と言えるだろうしなぁ
無視していいわけではないがユーザーによる批判材料としては非常に使いにくい
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131 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 03:07:52 ID: H/fnWDmwO2
総統閣下シリーズもこれ著作権違反だろ。

何、自分の事棚にあげて批判してんだこいつは。
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132 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 03:11:19 ID: rbvPzeA+Px
>>124
うそう。ニコニコを利用している自体でもうみんな一緒なわけよ

それを棚にあげて一方的批判をするこの動画気持ち悪い
一人のせいで実況が消されるみたいに言ってるけど
見てる側も他のうp主もみんな個々に責任がある

それを全て一人のせいししようとする根性の悪さが気に食わない
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133 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 03:11:27 ID: H/fnWDmwO2
オリジナルDVD売ること自体はなんだから、ゲーム実況だけだろ争点は。

アウトなら、ゲーム実況者全員アウト(まあアウトなんだけど)。
セーフなら、他の実況者セーフ

どっちかしかないだろ。だけがアウトってのは私でしかない。
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134 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 03:13:47 ID: N2AXjYxSOk
>>118
そんなのゲーム会社にしか分からんし各社見解も違うだろう

・こんな動画投稿なんて細なこと気にも留めない 大御所パターン
実況プレイなんてネタバレになるじゃないか削除! 実況ダメゼッタイパターン 
・やめてほしいけど削除してもキリがいからほっとくしかない  泣き寝入りパターン
・古かったり知名度が低いゲームならおk 一部のゲームならおkかな…パターン
ゲームの宣伝してくれてありがとう 実況プレイ歓迎パターン

とか色々考えられるけど実際のところは分からない
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135 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 03:14:53 ID: BcafMIYHuK
そもそも実況動画全なではない理由は企業にとっても利益であることからだろ。そりゃ金も人件費も掛からずにうまくいけば何万人もの人間への広告効果があるんだからな。が問題に挙げられてんのは現状全にセーフとは言えない立場なのにあからさまな金けに走ったことだろ。企業側が悪い印を持ってしまえば簡単にゲーム実況というカテゴリがなくなるってことを信者は分かってない。
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136 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 03:15:46 ID: kn8+rk6wWU
>>118
今のところ宣伝として双方に利益が出る可性があるからって理由がある(取り締まりすぎると企業イメージが悪くなる所為もあるが)
つまり企業側の気が変わって取り締まりだしたら消されても逮捕されても損されても何も文句は言えない立場。
ここだけはどうにもならないが実況者とその視聴者は準犯罪者なわけ、そういう立場でお金けしようってんだからかれてる。
だが企業側がと言うまでは何の違法性もい、特にホームビデオに関しては全く問題がいというのも事実

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137 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 03:15:47 ID: Khh+n3itjW
>>133 ゲーム実況アウトの起爆剤ってことか
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138 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 03:17:43 ID: Jz21+HJxaL
それを閣下動画で言った時点で説得力がゼロだからなぁ
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139 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 03:18:34 ID: /735jwjXeV
やるんならヲタケンみたいに会社立ち上げてからやれ
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140 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 03:19:10 ID: H/fnWDmwO2
>>135
ホームビデオの販売が、どうゲーム企業の権利を損なうのか教えてほしいんだが?
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141 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 03:20:11 ID: InfS/t3LCH
>>122
それはすごく思う
曲がりなりにも人の作ったものを当然のようにタダで享受できると思ってる
有料ならイラネじゃなくて有料な事に文句をつける
ゲーム実況とかプレイ動画ならそりゃ仕方ないが
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142 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 03:20:38 ID: sjfHDv0/G+
>>123
もし実況動画犯罪だとしたら動画うpした犯罪者だが、見てる犯罪者じゃないだろ?
ゲーム実況は好きでよく見るが冷静に考えると、やっぱりさっきみたいな事を思ってしまうんだ。それで今回の問題も最終的な焦点はここに行き着くと思ってる。
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143 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 03:21:10 ID: y4v6ocQL44
全になくなるってのがそもそも飛訳しすぎていると思うけどな
程度がせんとすカプコン密さを飛び越えて
実況で有名になった暴走に余ってきた?スパ4含めてカプの動画は全消しな」
とかなる未来はとてもじゃないけど想像できない
逆に言えばこういう問題がもっと発展して新作ゲーム字幕プレイ動画
発売日当日に上げるが減るきっかけになればいいとも思う
とは言えどちらも話しが突飛での件から生するようには思えない
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144 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 03:24:28 ID: BcafMIYHuK
>>140
ホームビデオの販売が悪いんじゃない、ゲーム実況という著作権が曖昧なカテゴリで有名になった知名度を利用して金けしたことが悪いんだろ。
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145 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 03:24:35 ID: y4v6ocQL44
>>142
見る側もアウトじゃね?
公式放送のアニメ時報欄に違法アップロードされた動画を視聴するのはやめてください的な事書いてあるだろ
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146 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 03:25:38 ID: H/fnWDmwO2
オリジナルじゃない創作物を元に人気をえて、そしてそこから間接的に実利を得るのがアウトなら、TRFに代表される各ゲーセン動画も全部アウトだろ。
歌ってみた人気の人がライブ開くのもアウトだろ。
人気絵師同人告知するのもアウトだろ。
ヒャダインアウトだろ。

おい、アウトなら、なんでTRFはOKなんだ?
むしろオリジナルじゃない分、綺麗なほうだろ。
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147
2012/01/05(木) 03:30:25 ID: HgG13M93Mv
高くて値段が割に合わないと思う人間は買わない。
この値段なら欲しいと思った人間は買う。
それだけのこと。
ボッタクリじゃね?なんてのは個人の意見レベルでしかない。
著作権うんぬんを言うならコミケの9割アウトだろう。
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148 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 03:31:00 ID: Ss3cQr8Xcx
>>118
宣伝になってるからじゃね?
ストーリー系が即座に削除になるのがいい拠。
FPSや対戦系、アクション系のゲーム削除されにくいと。
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149 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 03:33:47 ID: 1yGfqkrMUZ
コミケの9割はおかしいんじゃないか?
コミケの全部が全部エロ同人だと思ってんじゃないの?

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150 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 03:34:20 ID: H/fnWDmwO2
>>144
じゃあ焦点は、ゲーム実況人気を得ることが悪いかどうかだけだろ?
ホームビデオは関係ない。大体、立つからアウトというのもおかしい話だ。立たなければいいのか?
それは、万引きしてもバレなければOKってのと同次元だ。

争点は権利者に認められる(スルーされる)かられないか、それだけだ。
権利者が必ず動画を知っているという前提に立ったときに
問題になるのは、ホームビデオでも値段でもない。
実況内容そのものなだけなはずだ。
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