壁ドン

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182 ななしのよっしん
2014/08/05(火) 16:05:12 ID: Kw/7SxJiuH
レスなっげーよw ちょっと落ち着こうや
えっとね、3つも意味があって不便なのはわかるし、分離できれば不便さが解消されていいと思うよ。
でも今「壁にドン」だけが付いてる静画は一つもないんだ。動画も少数。これが現状。言葉を分離できたらいいっていうのは理想の未来でしかない。だから記事を分離したければまず「壁にドン」が全く浸透してない現状を変えてからにしようって言ってるの。

>>181
違和感はわかるけど「快く思わない・不満」なのは理解できないって言ってる。斜め読みするなよ…。
んで理解したところで「俺らが不満だから変えろ」は通らない。ここは2ch辞典じゃないからな。2chニコニコ腐女子・一般用も全て扱う。まあニコニコ若干優先度高いが、後は等に扱う。2chの事情だけで勝手に句を変えちゃいけないわけ。
は示してるだろ?ゴタク並べるのは浸透させてからにしようよ。
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185 ななしのよっしん
2014/08/05(火) 20:00:07 ID: Kw/7SxJiuH
× 全く別のところで10年近く使われていた
○ 1の意味はネット以外でも一般的に使われていた俗語ネット発祥で3の意味が、少女漫画発祥で2の意味が増えた。意味を付け加えたのはネット少女漫画ネットオリジナルという考えがまず自意識過剰。

× >>116>>152の例えについて、結局は「>自意識過剰」の一言で片が付く
○ 意味が重複していると不便という意見は妥当。これは1~3の用法全ての立場から見て同意見だろう。ただしそれぞれ広く浸透している現状を変えるのは難しい。後発が変えりゃってわけでもない。

× トラブルを助長させる
○ 気に入らないからたちは暴れる。暴れるから変えろって駄々こねてるだけ。

占有物 → 1の意味はネット発祥じゃないと言ってるだけ。まあ2・3にしろ言葉は特定かのものじゃないが。

>今後~
何故唐突に今後の話が出たのかしらんが。浸透すりゃ浸透したもん勝ちでしょ。
186 ななしのよっしん
2014/08/05(火) 21:09:10 ID: 2Xi2GtA7Li
日本語に同音異義が発生するのは、自然なんじゃ?
187 ななしのよっしん
2014/08/05(火) 21:39:00 ID: ztLrgJE6Po
厨房」(キッチン)を"盗んで""強引に当てはめ"て「中坊」を「厨房」に"変"することを"提唱"した連中は"図々しく"ないんですかね。
188 ななしのよっしん
2014/08/05(火) 22:01:42 ID: qSQ7nbXLx3
>>ID: 592KC8U3Rn
あんたの言いたいことをごく大雑把にまとめると
 >「壁ドン」という言葉は10年以上前からネットスラングとして親しまれ、定着していた
 >しかし数年前から「壁ドン」という言葉を「壁にドン」という意味で使う手合いが出てきた
 >元々あったスラングとしての用法を顧みることなく勝手に「壁ドン」を流用するのは
 >義に合わないことであり、これは問題視されるべきである
 >しかしネットユーザー達の中にはその問題に関心だったり諦観している人たちがおり、
 >それは個人的に間違ったことだと思う

てなかな?ざっと読んだだけなんで詳細は知らん
189 ななしのよっしん
2014/08/05(火) 23:03:36 ID: ztLrgJE6Po
勝手に流用したって所から既に言いがかりだがな。

そいつはこの掲示板中傷しかしてないからさっさと削除してほしい。
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195 ななしのよっしん
2014/08/06(水) 08:59:09 ID: qSQ7nbXLx3
>>ID: 592KC8U3Rn
なるほど、言いたいことはなんとなく分かった

元々あった「壁ドン」という言葉に「壁にドン」の意味を加えたことと、それによって生じることが予想される轢への配慮を怠ったことに対する憤りはまあ理解できる話だ
実際、あんたみたいに不満や違和を述べる人は2chを中心にそこそこいて、ごく小規模とはいえ轢が起こっているのは事実。つまりあんたの憤りには根拠がある
しかし、今回の壁ドンの件はすでに広範囲の層に渡って定着してしまっている。もう個人や一集団がフォローしてどうにかなる段階ではない。今更意味の分離を提唱したところでも聞く持ってくれないだろうしね。だから、今回の件に関しては「仕方ない」と受け入れるほかにない。できることと言ったら、あんたの言うように今後こういったことが起こらないように周りに訴える(苦言を呈する)くらいしかない。
泣き寝入りみたいで癪だろうけどね、時には理不尽を受け入れざるを得ないことだってある
196 ななしのよっしん
2014/08/06(水) 13:29:25 ID: odVQrHowup
エゴイズムの極みだね
197 ななしのよっしん
2014/08/06(水) 14:29:05 ID: Ug4+c4bm9e
少女漫画のシチュっていう割とマイノリティ寄りな意味があるあるネタとしての意味をほぼ侵食してしまうってのは不思議だなあ

てか寄り切りとか追い詰めとかじゃあかんかったんやろか
198 ななしのよっしん
2014/08/06(水) 16:54:49 ID: 3w1ris7LQX
別に二つの意味がこの言葉にはあります、じゃだめなのかい?
文脈読んでれば勘違いするほど意味似てないし、そもそも辞書にも載ってないようなただのスラングじゃん
199 ななしのよっしん
2014/08/06(水) 21:53:54 ID: ztLrgJE6Po
そもそもトラブル先発組の一部の過激派が新しい意味を受け入れずに暴れてるのが原因。
普通に受け入れて大人しくしてりゃ例えスラング重複しようがトラブルなんぞ起きないのは明らか

つまりトラブル回避のための配慮を怠ってるのは先発組の中の過激派連中の方。

にもかかわらず過激派代表の592KC8U3Rnはトラブル発生の責任を後発組になすりつけて中傷している。

一番住み分けできてない住み分け()連呼してんのがちゃんちゃらおかしい。

あと、言葉を提唱()とか提案()とか意味不明、言葉は人工物じゃない。
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202 ななしのよっしん
2014/08/07(木) 10:58:00 ID: ztLrgJE6Po
>暴れているやつのせいで問題がややこしくなる、って考えはも一緒だよ

一番暴れてるが何言ってやがる。今度は他の過激派責任転嫁か。

>たとえ正論を掲げていたとしても頭ごなしに怒鳴りつけるような真似は個人的に嫌いだしね

嘘乙

>そりゃそうさ、「路地裏を時速60キロでかっ飛ばしてるに後ろからバッコーン跳ねられようと、跳ねられた側が相手を許せばトラブルにはならないのは明らか」、でしょ?

また極端な例を持ち出して後発組を悪人に仕立て上げる印操作してんじゃねえよ。
>「スラング重複を問題視しないことの根拠」
言葉は自然に発生するもの。人間に八つ当たりするのは筋違い。

>スラング重複について、~配慮している

支離滅裂な上に中傷混じりの長文しても説得皆無

>ごく自然人間的感情

普通人間にそんなんだ感情はない。他の大勢の人間に対する侮辱だ。

>一番住み分けできてない

この場合「住み分け」とは、相手の使用する意味の存在を然と受け入れて、相手を非難・中傷しないことだ。あとは各集団ごとにそれぞれの意味で用いればよい。

つまりこの住み分けが一番できてないのは592KC8U3Rnである。


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205 ななしのよっしん
2014/08/07(木) 17:07:13 ID: Kw/7SxJiuH
>> 592KC8U3Rn
一行で要約すると、衝突を回避するために既存のスラングとコミニティに気を遣ってくれ。ってことかね。

申し訳ないけど世の中、ローカルミニティいちいち気を遣って言葉選びなんてしてくれないのが普通だよ。特にスラングなんて「流行したもん勝ち」。
パンクだと言われてるが(一応褒められてると取っておく)、これは一般論だし、2ch住民も同じように「自分たちが楽しければいいや」って認識で好き放題やってると思ってたんだが、違うんだろうか。

そんな一般論認められない!と言うのなら「言葉とは~」みたいなちょっとスレチな話になっちゃうけど、そういう話をしたほうがいいのかな。
206 ななしのよっしん
2014/08/07(木) 17:33:38 ID: Kw/7SxJiuH
あとな…他人へのレスに横入れて悪いが>>204の書き込み酷すぎるぞ。そんだけ文章に煽り文句入れる余裕があるなら、せめて相手のレスと同じくらいの文章量で返すように気をつけなよ。
相手のレスが挑発的に見えたのかもだが、それ以上の煽り長文レス返しといて「理解してもらいやすい書き込み」とかどの口が言うんだ。そろそろも相手にしなくなるぞ。
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209 ななしのよっしん
2014/08/07(木) 20:12:59 ID: qSQ7nbXLx3
あらら、やっぱりそうじゃないかとは思ってたけど、案の定会話する気ないみたいね
結局、相手の揚げ足を取って煙に巻こうって気しか伝わってこないんだよね
この掲示板の、とは言わないけどね。多分みんな分かるとは思うけど

あいく壁ドンという言葉が変化しかことが気に入らなかろうが喚こうが、もうどうしようもないことぐらい分かってるはずなんだけどなぁ。何を言ってもただの愚痴以上にはならないのに、よっぽど愚痴を吐くのが楽しいみたい
で文句言っても、も謝罪と賠償はしてくれないよ。交通事故と違ってね。なんか同一視しているだけど。
210 nishi
2014/08/07(木) 20:30:39 ID: mQusx80X7S
腐女子を見たら泥棒だと思え

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