ニコニコ大百科

一生に一度は聞いておくべきだと思うんだ

>>sm18449027

>>sm18449447

今年も８月１５日が来ますが、この曲とＴＨＥ　ＢＡＣＫ ＨＯＲＮのコバルトブルーを聞いて過ごしたいと思います。

宮沢賢治の小説はよだかの星だったか

＞本楽曲は平和がテーマであるが、アニメ本編で使用されたバージョンは行軍歌のように聞こえるよう巧みな編集が施されている。

ちょっとこれ納得しかねるんだが、プレミアムじゃないから編集できない。
「どんな正義を翳しても流れ出る真紅の血は止められはしない」って言ってるじゃん
爆撃や撃墜の具体的描写を除いただけで行軍歌になるよう編集したわけじゃない。

それにこれが反戦歌と言われるのもちょっと納得しかねる。
夜鷹の夢は戦争のありのままを歌にしたものであって、「戦争反対」ではなく、もちろん「戦争賛美」でもない、「戦争」という事象の歌であると思っているから。

悲しすぎるなこの歌詞
気持ちが沈むわ

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この曲から何を読み取り、何を感じるかはそれこそ千差万別だろうな。
アニメを見ていた時はただ格好いいとしか思わなかったが、数年後に思い出したようにこの曲を聞いた時はあの時聞いていた曲がホントにこれだったのかと思ったわ。

>音楽において歌詞なんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのです。

この曲については、そうは言えないだろ。歌がついている以上、歌詞も十分な考察対象であり、単なる飾りではない。アホか。

なるほどね

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>>41
で、出た～、評論家様(笑)だ～

それはくだらないお前の音楽論だろ？
勝手に他人の評価基準にすんなよ
どうぞ、洋楽だけ楽しんでくださ～い

エンディングテーマってなってるけど
オープニングじゃないのかな
誰か編集たのむ自分やり方わからないので

ひとつ前の編集記事はＯＰって書いてあるから今の記事が改修前の古い記事内容を使って書かれているとというかなんか行軍歌ってところ復活しているし

>>41
お前の言う「音楽」がどういうものかは分からないし分かりたくもないが、随分と狭隘な考え方じゃないか？

俺はこの曲が音楽的にも文学的にも特別に優れていると言うつもりはない。しかし、歌の付いている音楽の価値を論じる時に「歌詞は飾り」などと抜かすのは、その形式の持つ特性を余りにも軽視しすぎている。意味のある言葉によって構成された歌詞が付いている以上は、その意味や意義を考える方がいい。それがその楽曲に対する誠意というものだろう。


第一、お前の言うように歌詞が音楽の構成要素でないとしたら、聖歌やオペラはどうなる？　言葉とその意味に頼る音楽は二流なのか？　メロディーと詩的言語、そしてそのドラマツルギーが融合することによって生まれる美しさは確かにある。それが純粋な音楽美でないとしても、総合的な芸術としての価値があることは否定できないはずだ。
そして、その美を指向する音楽は遙か昔から存在している。お前が言うような「歌（歌詞）が音楽を構成する要素ではない」ものだけが音楽の全てではない。

>>41
お前は、作品の持つ価値を自分の音楽観という型に当てはめる形でしか語れていない。お前の音楽的素養がどれ程のものかは知りようもないが、それだけでこの曲の価値を断じるのは少しばかり高慢というものではないか？　詩にしても音楽にしても、技巧を凝らすことばかりが能ではない。素朴さな力強さが人の心を動かすことも間々ある。もっとも、お前はそう思っていないからこの曲をdisったのだろうが。

お前が言ったことが完全な誤りであるとは思わない。しかし、音楽の価値を計る基準はひとつではない。だからこそ、音楽は様々な多様性を保ちながら変化していくことが出来る。日本のミュージックシーンのレベルなぞ知らん。そんなものは有志に任せておけ。どいつもこいつも好きな音楽をやり、好きな音楽を聴けばいい。それを変えたいなら音楽学校でも開け。

俺は絶対に反省しない。

>>sm20115809

>>sm20115992

長文書いてる人3行でお願い。
いくらカッコイイ事書いても読まれなきゃ無駄だよ

>>sm20129269

>>sm20129287

>>45よいくら熱弁しても>>41が見ない限り伝わんよもちろん俺もだけど
ただ45の方が正しいし俺が言いたいことも言ってくれたそして41は俺の中ではこいつは何をいっているんだ?だな

こいつ音楽のこと何も知らないでただ自分がかっこいいと思ってること(まぁかっこ悪いし自分で自分に酔ってる感ダダモレで何こいつキモっ！て思った)ホントはかっこよくもないのにわざわざコメしてるだけにしか見えないし俺がこいつの言ってることを直訳すると歌は曲だけでいいから作詞者なんか音楽業界でいらないよね?って言ってるにしか見えないしこいつは世界中の作詞者を冒涜してるしか見えない

ついでに言うとお前のコメはアイフォンで昨日見てニコ動にログインできなかったからわざわざまた日を改めてpcで書き込んでやった理由は気に食わないから何と言うかウザいしこのイライラを全て吐き出したかったからだもちろん反省はしていない

いやみんな歌詞とかメッセージ性が良くて讃えてるんだから
音楽性の面で叩かれても知らねーっつの
やり投げの選手に向かって長距離のタイムは遅いですねとか言ってるようなもん
足は遅くていいんだよヤリ投げるのがうまいんだから

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>>51
その例えならむしろフォームがくっそ汚い割に何故かヤリは良く飛んでるとかそんな感じだろ

>>41
音楽で歌詞やメッセージ性が重視されないものというのは流石に聞いたことがないな。
西洋のクラシック音楽の歴史を見ても、東洋の中国の楽府や日本の雅楽の歴史を紐解いても、音楽は常にメッセージ性と既存の詩や劇との関連づけなどが大きな意味を持って根付いている。

>>52
話の流れで、こうなった見たいだから仕方ないだろう。いちいち別の場所で会話するのも可笑しいと思うが？
動画で長文の抗論されるより、よっぽどマシだよ

>41
音楽の原点を辿るなら、西洋音楽は賛美歌の頃から、日本で言えば神道の祝詞の時代から歌における言葉の意味やメッセージ性は重要視されているのではないでしょうか？
元々は神を称える言葉を音にのせて歌ったもので、どちらかといえば歌詞や言葉の方が本来重要だったのだと思います。

それから時代が流れ、もし歌詞やメッセージ性がおまけ程度のもの変化したなら流行曲にもっとスキャットやインストゥルメンタルなどの意味を持たない歌詞、そもそも歌詞自体がない音楽が流行っていると思います。

なんかこの歌についての話じゃなく、歌詞のあるなし云々の話にそれたな。
とりあえず流れを戻すために一言

「生まれた国が違うなら、こんな砂漠の朝焼け見ずに生きてゆく」

俺たちが日本人で、日本語を読めて、この歌詞から生きとし生けるものの様子を想像することができる。その意義を考えさせる一言だと思う。

で、結局ゾイドのOPが「反乱軍の行軍歌であるかのように聞こえる」っつー部分は改定されないのね。

初めて聞いたけどなんか悲しくなった
久しぶりに歌でウルッときたわ

聴けば聴くほど涙が溢れてくる。特にこの時期は戦争特集多いし。