大乱闘スマッシュブラザーズX

301 ななしのよっしん
2010/03/12(金) 21:48:11 ID: pYuqFVCVCT
>>268と同一人物です
>>272
いや、そのつもりで言ったんだけどなwww
言葉が少なかったかorz
>>289
アチャモ OFF
ポッチャマ OFF
…………
ミュウ ON
セレビィON
ジラーチON

糞ゲーって言ったらバグとかが多いって事じゃないの?
どちらにしろ糞ゲーではないだろwwwに楽しんでるもいるんだぞwww
ステージ作りはあっても悪くないと思うが、設置できる仕掛けが地味
スプリングとかはネタステージにしか使えなかった。使わなかった。
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302 ななしのよっしん
2010/03/12(金) 23:57:01 ID: T60NjWgHcI
>>300
サーセン、個人的に「要る必要がい」ってことを
ランボーに言ってみた だけです
>>298
ライト(?)ユーザーや新入り向け
なるほどーそういう人向けなら仕方ない
でもどっちにしても時間が中途半端だと思う
スターフォックス64とか1ステージで区切って時間を気にせずゆっくりプレイしたいかな
>>299
そのちょっとの時間を
キャラクターバランス調整とかに使ってほしかったなぁと

ミュウツーがちゃんと居たり
キャラバランスも偏ってなかったり
そういう最低限(?)な事をしたついでなら別に年表とかあっても問題だったなぁと
>>293
クソゲーではないと思う
ただ言い方が悪いけど「期待したほどでもなかった」っていうカンジ・・・
「期待を上回らなかった」の方が良いのかな?
例えるなら(数字はテキトウです)
スマデラ満足度が90ぐらいだったから
 スマブラXはその倍以上の200ぐらいはいけるだろう」みたいな見立てがあって
実際にやってみたら「良い所悪い所足し引きして満足度は170ぐらいだった」みたいな
変な例え方で申し訳ない・・
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303 ななしのよっしん
2010/03/13(土) 06:32:40 ID: NQW8GSMEUn
>>ミュウツーがちゃんといたり
別にミュウツーは絶対いなきゃいけないキャラじゃないからな・・・
ポケモン勢のあのメンツにミュウツー加わったら「初代推し」みたいになってしまう

個人的にはXはある種実験作みたいな側面があるような気がする
色々な要素を入れてみて評判が良ければ次回作以降も継続して採用、悪ければ善するか削る、みたいな感じで

もう参戦キャラの総数はX以上に増えないだろうし(桜井氏がそう言ってたと思う)、そうなれば次回作以降は今作以上にリストラされるキャラが多くなる
アシストフィギュアはそこに対応するためのものとも言えるかもね
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304 ななしのよっしん
2010/03/13(土) 08:34:34 ID: PI5y437qsE
これがつまらないと思う人は何様ですか?

格ゲーマーには不評なのは分かるが、クソゲーまとめのページ見るとどうも問題ないところまで理やり挙げてるじゃないか。
本当はいい作品なのにこんなことになるなんて…ネット社会は残酷だ。
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305 ななしのよっしん
2010/03/13(土) 13:57:37 ID: r1Vf+y+xKM
>>304さん
スマXについて「つまらない」と全に駄作とみてるわけではないと思います
>>302さんの意見が近いかもです
そもそも,ここでゲームの批評をしてるってことは,たぶんみんな「買って,実際遊んでから」やってますから,少なくともどこがおもしろいのかを理解はしていると思います。
問題なのは,そのゲームの「出したかった」持ち味をゲーム自身が崩しちゃっているように見えるところが立ってるってことなのではないかと。
こうなると制作会議内容が安易にユーザーにばれやすいんです。
しかも今回は任天堂以外のにも展開してましたし,
「たくさんの大人の事情があったんだな」とユーザーに思われるリスクも高まるんです。それを覆い隠すだけの何かは,確かに残念ながら足りなかったかもしれません。

まあ要は,「スマブラXはおもしろい。が,『こうして欲しかった』があまりにも立ってしまった」てことではないでしょうか。
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306 ななしのよっしん
2010/03/13(土) 23:08:17 ID: DdCBIl7+BN
スマブラの面さの幹は64から変わってないと思うんだ。
ただ、新しい要素の入る余地が広すぎて、みんながあれも入れたい
これも入れたいってなってる。

64の頃は8人のキャラと9つのステージわいわい遊んだものだ。
Xだって同じように遊べるはずなのに
みんなが欲深くなっちまっただ。
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307 ななしのよっしん
2010/03/13(土) 23:10:00 ID: dUJjBIYMkO
チチおめぇこんなとこで何やってんだぁ
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308 カムイ
2010/03/13(土) 23:55:02 ID: euys/QO4n/
まぁ、だらだら文句言うやつに限って、実際に“じゃあお前が作れ”って言われてやらされたら何にも出来ないんだよな。

別にいいじゃねぇか、スマブラ
格ゲーやらアクションゲーの要素が詰ったパーティーゲーム
って考えれば。
もともと大人数で楽しむのが頂のゲームなんだから、多少荒かろうが大味だろうが何だろうが、純に楽しめよ。

文句言うなら自分でまず自分で作れよ。文句言った点を自分が思うように修正して、それで越えてみろよ。そこで初めて
「ここをこうすればいいじゃん」
とか言えよ。

明らかに万人が困るバグなら追求すべきだがね。
セーブしたらメモリーが全部飛ぶ」
とか
オンラインに繋げると本体が初期化される」
とかな。
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309 ななしのよっしん
2010/03/14(日) 00:50:47 ID: QH1MMRa4RP
>>308
>じゃあお前が作れ
それは批判されて反論できない信者の苦し紛れの言い訳だろ
なんで消費者と製作者を一緒にするんだよ
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310 ななしのよっしん
2010/03/14(日) 07:34:16 ID: NQW8GSMEUn
桜井氏はDSでの続編を示唆してるんだよな。
しかも氏にしてはしく「可性は高い」と言い切っている・・・。
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311 ななしのよっしん
2010/03/14(日) 08:28:42 ID: 9+huI42cai
モンスターボールアシストフィギュアONOFFの設定はいるな

>>299
>最後の切りふだもいいね、別に気に入らなけりゃアイテムスイッチで出ないようにすれば良いだけだし。

wifiだとそうはいかない
アイテムが取りたがって結局は一発逆転(笑)もあるし

それとwifiといったらほぼ必ずメタスネークアイクマルス辺りが出てくるのはこの4人を強くしすぎってことなのか?
明らかに強キャラで偏りすぎだと思うんだけど
アイクラオリマーなんて使ってる全くいないし
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312 ななしのよっしん
2010/03/14(日) 10:39:21 ID: r1Vf+y+xKM
ゲームバランスが悪いと,ユーザーモラルもこういうふうに堕ちるってことだなw(特に日本では)。もっといろいろ使えばいいのに。海外ランクではアイクラもオリマも上位だったぜ?ちなみにソニックばっか使ってる
>>308,>>309じゃないけど,然もあんさんのおっしゃると―りただの消費者だけど,消費者がそういった肥えたをもつからこそ日本にはいいゲームができるってことを忘れちゃいかん
作れなくても,それだけゲームの経験があるっていう点では消費者をバカにしちゃいかんよ。
大体,ニコニコ動画の人たちは作ろうとする意欲のある消費者が多いから(同人活動とかしてる人も多いので),ただ遊んでる人よりなおさらいろいろ分かってると思うんだが。

アニメ・ゲーム文化の享受者は受動的じゃないんだよ
テレビ番組芸能界みてるリア充と違ってさ
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313 ななしのよっしん
2010/03/14(日) 12:40:20 ID: NQW8GSMEUn
ニコニコユーザーこそリア充の集まりだと思うけどな。
ニコ厨買いかぶり過ぎだろ・・・
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314 ななしのよっしん
2010/03/14(日) 12:48:30 ID: hdTXuqaSgd
昔を知ってれば>>331のような認識にはならないんです、つまりは。
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315 ななしのよっしん
2010/03/14(日) 12:49:33 ID: hdTXuqaSgd
313でした申し訳ない!
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316 ななしのよっしん
2010/03/14(日) 13:50:57 ID: NQW8GSMEUn
昔?
というか「つまり」って?意味が分からん
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317 ななしのよっしん
2010/03/14(日) 14:46:50 ID: r1Vf+y+xKM
昔と言うのは
『作る側が受ける側を制限した事例』のことでいいのかなぁ?
自分の解釈ではそうなってるが。
フラッシュ黄金時代も,マイヤヒのキャラクターの話を機に終わったし、
初音ミクも某番組ががいたことがあったし(しかもユーザーもろとも「キモヲタ」と決めつける報道をした)
→そこでニコニコ動画などが新たな「作る消費者の居場所」になった
とりあえずそういう歴史背景のことで、あってる?
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318 ななしのよっしん
2010/03/14(日) 14:50:45 ID: r1Vf+y+xKM
あ、マスコミの享受者叩きのことで
「例:」を書き加えるのを忘れてたww
ごめん
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319 ななしのよっしん
2010/03/14(日) 14:53:14 ID: Dpz9HENcc5
デフォルト設定でアイテムONなのにアイテムとか言えるその自分勝手さに惚れた。
アイテム出現率高で気に入ったアイテムだけONにしないとイヤって言うのがアイテムみたいな定義かと思ってた。

俺ルールで遊びたかったら同じルールで納得している人を集めて身内で対戦してりゃいいのに。探しても身近にそういう友達がいないのなら諦めるしかないけど。
わざわざルール固定されているところに行って俺ルールじゃないと不利だからイヤだとかつまらないとかだとか、どんだけ世界が自分中心に回ってると思ってるんだ。
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320 ななしのよっしん
2010/03/14(日) 15:58:59 ID: NQW8GSMEUn
作る消費者の居場所・・・
本当にそうだったらさぞ素晴らしいことなんだろうけど、実際は・・・だからな
・・・

キャラバランスについては作り手の努なんとかなるけど、アイテムとか同じステージしか選ばないとかはプレイヤー空気読んだりするしかないのかね・・・
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321 氷河期
2010/03/14(日) 16:00:58 ID: pRfIoDAnVt
具たくさん投げつけられたら勝てないお
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322 ななしのよっしん
2010/03/14(日) 17:15:44 ID: pYuqFVCVCT
アシストモンスターボールは相手に都合のいい強な物ばかりに設定されるから出てくるキャラONOFFは駄だったんだろうよ。
モンスターボールにはミュウとかもいるからね、確率が狂うんじゃないかな。

結局お前らはこのゲームバランスが悪いって言いたいのか?
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323 ななしのよっしん
2010/03/14(日) 17:42:15 ID: PxdVHHZP0F
>>322
そうだな…強キャラキャラはまだいい、アイテムが酷い。
デクの実はもっと大きくていい。区別しづらい。
30~40しかたまってなくても死ねるとか…
ドラグーンホームランバットと違ってそろいさえすれば当てるのは難しくない。など。まだ書く?
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324 ななしのよっしん
2010/03/14(日) 17:56:29 ID: pYuqFVCVCT
>>323
確かに。
デクの実は元ゲームでは気絶用だったらしいのに(フィギュアからなので違う所あるかも)
直撃したらかなりのふっとばし効果。そこもちょっと残念

ドラグーンはそれだけあって3つに分かれてるって設定だから完成は難しい分当てやすくしたんだろう。
人数が少ないと完成しやすくなるのが難点かなぁ。
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325 ななしのよっしん
2010/03/14(日) 17:57:40 ID: pYuqFVCVCT
言い忘れ、まだ何かあったら>>323よろ。思ったこと書けるだけ書いてみて。
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326 ななしのよっしん
2010/03/14(日) 18:08:42 ID: Wd+VrRLEPw
アイテム格ゲーとの差別化を図るためには必要不可欠な要素だけど、極端に強いアイテムで倒されると確かにイラッとするよなww

繰り返すようになるけど、続編ではアシストキャラの数増やしてほしいな、というかアシストフィギュアから何体かプレイヤーキャラに昇格しそうだ
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327 ななしのよっしん
2010/03/14(日) 18:26:47 ID: T60NjWgHcI
>>323
個人的にはキャラバランスの方が酷いと思うけど
隙が少ない、判定が強い、中性高いその他諸々のメタナイト
アホみたいな火力スネーク
DXから弱体化されずむしろ強化されたっぽいファルコ
ゼロスーツのせいで(?)弱体化したっぽいサムス
弱体化(?)、使いにくい(上級者向け?)、ランニングのガノンおじさん
高性ハリセンバンパー

ソニックが弱キャラ扱いだったのは知らんかった
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328 ななしのよっしん
2010/03/14(日) 21:18:39 ID: PI5y437qsE
最近はどうも技術が発達したせいで良作って言われるゲームが少なくなった。
これはでも遊べるいい作品だと思うが大人は少々キツい意見が多い。
むしろ前作よりかに進化してるのにキャラクターとかそうだが賛否両論という形なんだよな。(クソゲーwiki)
昔は良かった。前作はなんも痛々しいことなんて言われなかったのに…。という人は懐古厨か。

まあ正直もが納得するゲームは作れないけどな。
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329 ななしのよっしん
2010/03/15(月) 00:30:50 ID: r1Vf+y+xKM
いえてるかも
昔は表現の範囲が限られてるから,其の中でいかにいいもの作ろうかと全出してたかも。
だから多くの面で優れたゲームがたくさん出ていたし、そこに出てくるキャラ音楽はいまでもしまれそのゲーム,はてはそのゲーム会社の顔にまでなってる
産業としての(ZUNにいえば仕事としての)性質が露見しちゃうから,純に面ゲームが出しづらくなってる気がする。最近のキャラクターは印に残らないし…。

だから、個人的なことだが,
「昔のうちに有名キャラを知らしめたゲーム会社はいいゲーム会社」って自分は定義してるのだが。(条件:普段ゲームをしない人でもその企業名とその顔となるゲームキャラを知っている。ただし,漫画など原作既存のゲームは含まない)

ゲーム文化総体のひとつであるってことを忘れたくないな。
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330 ななしのよっしん
2010/03/15(月) 08:03:44 ID: NQW8GSMEUn
任天堂:マリオ セガ:ソニック スクエニ:チョコボ/スライム ハドソン:ボンバーマン コナミ:パワプロくん バンナム:パックマン カプコン:ロックマン etc

まぁ一理い事もい。でもそれだと最近のゲームメーカーは全て「良いゲームメーカー」じゃないって事になりかねないけどな。

というかスマブラXについて語るスレでなんで文化総体なんて単が出てくるんだ。
スレ違いになってきてるぞww
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