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ぶたざる戦争

マレー作戦のドキュメンタリーでイギリス人が日本人は近視だらけでまともに銃も撃てないクソザコ民族ﾌﾟｷﾞｬｰって本気で信じてたって言ってるしアメリカもそうなんだろうな

一応米軍でも日本兵は、がに股で飛び跳ねながら猿のように金切り声を上げたり、豚のように鳴いたりする奴らだと思ってたみたいだしイギリス人同様に野蛮な糞雑魚民族だと認識してたと思うよ

対独戦では米軍のそういった発言はないしドイツ人より遥かに格下な民族と認識されていたのは間違いない

まあ、動員兵力、戦費、戦闘による犠牲や損害もも太平洋戦線より対独戦の方が遥かに多いのもあるだろうけど

思ってた奴らが居たのは否定しないが、全員そんなんだとは思わないし、日本は日本で下に見て奴も居たろっていう。

確か戦前の日本じゃドイツ軍は優秀で米軍は腰抜けって認識が多かったんだっけ

まあその結果、その腰抜け米軍にフルボッコされた挙句に戦後70年は事実上のアメポチ&ATMと人間以下の家畜の扱いを受ける悲惨な状態になるというね

米軍がドイツ軍を日本軍より勇敢&文明人と評価してたのも同じ白人だからというのもあるだろうな　当時は白人至上主義の思想者が圧倒的に多かっただろうし

だから現場将兵の証言聞いたらそら敵国人への憎悪が強い兵士なんていくらでも居るだろって言ってんのに話分かんないのかな？
西側諸国とドイツの間でだって敵国人を全員ぶっ殺したいと言ってる兵士は居るし大日本帝国も然りだ
本気で大多数が猿扱いしてたら暗号解読の努力だってせんだろ

当時は白人至上主義が流行していたし大多数が米国がドイツ軍を日本軍より勇敢&文明人と評価してても不思議じゃないんだよな

アメリカにもナチ党があったりユ虐おじさん自体アングロサクソン大好きおじさんだったからそれに感化された白いのがいてもおかしくない

ドイツを勇敢と評価するのと日本を人間扱いしないのは＝で結べるもんじゃないんだが…
いい加減頭痛くなってきた

人間扱いされていなかったというのはドイツ軍と比較してたの話ね

ドイツ以外の他国の軍との比較で日本軍はどう評価されていたかは知らん

中華民国は白人社会からどう思われてたんでしょうね？

弱いと認識＝人間扱いされてないという発想がそもそもおかしいって言ってるのをいつになった理解してくれるんだ
理解する気ないの？

＝で話すのならそれが＝になる理由・根拠もちゃんと説明するといいよ

弱いと認識＝人間扱いされてないじゃなくて弱いという認識のついでに人間扱いされていなかったというセット話をしているんやで

(日本は)弱い≒(有色人種は)人間扱いされていない≒白人は差別主義者だったんだ！

VfNvCsvTGFが言いたいのはたぶん三つ目なんで

VfNvCsvTGFがわざと支離滅裂な発言繰り返しておちょくってるんだろうなぁってのは薄々感じてるけどまあええわ
とりあえず＝のつもりじゃないんならこっちの反論に対してドイツ軍との比較を持ち出すのはおかしいって自分で思わないの？

元々2412のコメで太平洋戦線と対独戦との比較で対独戦の方が過酷＆ドイツ軍の方が勇敢＆人間扱いされていたという話から議論が始まったわけだから逆にドイツ軍との比較を持ち出すのはおかしいというのはどうかと思うが？

元々の話の趣旨はドイツ軍と日本軍との比較でしょ

．当時の米国の評価でドイツ軍の方が勇敢、日本軍と比較すると明らかにこっちのほうが人間と扱われていた

これらの話は事実だと主張したいだけなのになんで白人は差別主義者云々の話が出てくるのか分からん　

語弊や誇張のある様な言い方とかするからじゃないかな。それとでっていう。

仮に反論として日本軍の方が勇敢＆人間として扱われてたというならソースを頼む

少なくとも当時の米国は白人至上主義が多かったのは紛れもない事実だし

極論すぎるのよね
L2G7evEz50みたいうに欧州とか全く関係ない事象を絡めるのは明らかにおかしい
人種差別が根強いのも事実、日本人が、またドイツ人が民族レベルで勇敢なんて思ってたアメリカ人はどこにもいない(ある一人の日本人・ドイツ人として居る可能性は無きにしもあらず)

開戦当初は米軍含め少なからず前線における戦争犯罪的行為は行われてたようだけど、独ソ絶滅戦争・ソ連対日参戦での捕虜虐待行為・日本の連合捕虜に対する蛮行に比べると英米軍司令官はそのような行為を抑制していたし事実大戦後期は明らかに抑止されてる
前線では集団自決などもあってはっきりとした統計は取れていないみたいだけど、統制がしっかりしてきた頃にはその他の戦線に比べてもかなり人道的な対応だったとされる
虐殺が起きるとき多くの場合に日本の中国戦線や欧州の東部戦線とかみたいな人種差別的要因以上に、前線兵士の極限状態と練度の低さ故に起きたものであり米太平洋戦線はほぼこれが原因
日本軍なんか原住民や敵兵の食人はもちろん明確に禁じられてた共食いまでやってるし戦地に連れていくと人がおかしくなるのは自然なことで、これを比較的まとめられたのが物質的に豊かな米軍筆頭に西側連合軍だったってだけだね
これを鑑みれば東部戦線のような絶滅戦争のそれとは明らかに異なる
日独ソ中あたりが異常な状態だったから相対的によく見えるってのもまあ無くはないけど

要約すると戦争から来る民族主義的感情と人種差別は密接な関係があるが、これが即ちジェノサイドのような事象に直結するかと言えばそれもまた正しいとは言えない

追記:
米国内の感情見ても本来は「悪人の子孫だー教育して差し上げろ」って取るべきのを、VfNvCsvTGFは無茶苦茶に解釈した結果「汚物は消毒だ－」って感じになっちゃったわけだね
例えばとある自衛官がウヨ系の思想に染められて中国人なり韓国人なりにヘイト的な感情を持ったとしてそれが自衛隊、ひいては日本国の相違になるかと言えばそんな訳はない訳で
実際のところで言えば当時の対日本人感情（ナチ政権下におけるユダヤ人やジプシーのような）汚物、若しくは害獣ではなくWASPを一等民、その他白人を二等民として、交戦国という事象を差し引けば中国系等と大差ない三等民的扱いだったんではなかろうか
今の基準からすると非人道的というのは間違いでもないが、戦後まで人を見世物にする文化は残ってたしうーん

>>2412
米国視点でも独軍は予想より弱かっただろ。
航空機パイロットとか見てみろよ促成教育したパイロットばかりで戦争後期は飛ぶのすら覚束ない。

陸軍も特に戦車なんかはレアメタルの不足と貯蔵してる特殊鋼の量と質が落ちまくりティーガーⅡ量産してる時には最悪の状態でティーガーⅠより品質が落ちており122mmに叩き割られたくらいだし。そもそも米軍との装甲戦力のキルレシオは西部戦線の中期で1対10（アメリカ/ドイツ）くらいで独軍は強くはない。

あとさ、
>>米国視点でも明らかに太平洋戦線より対独の方が過酷なのになんで太平洋戦線の方が過酷だの日本兵が勇敢だのほざく>>2391みたいなネトウヨ意見が出て来るのか不思議だわ

って書いてあんだけどさ…俺が何時日本軍が勇敢だの、太平洋の方が過酷ってのを書いたんだ？勝手に捏造すんのやめてくれない？キモいよ？

>>4000万人以上戦死させたという糞雑魚日本より遥かに～
何しれっと支那戦線の戦死者入れてんだよボケがよおｗ計算もできないの？

イタリアだって日本よりは工業力は上？
どこの世界の人間なの？GDPや戦費なんかはイタリアが上だが航空機生産数見とけよな。
イタリアの最盛期の年産が三千機ちょっとだが、日本は最盛期には月産で三千機ちょっとなんだわ。
この意味分かる？日本よりも大量生産が苦手だったのがイタリア。日本より多少性能が良いくらいで生産性が日本のクソみたいな生産性の航空機の10分の一程度。それがイタリアの実力なんだなあ。
欧州みたいなクソの集まりに何を憧れてるのか知らんがもうやめたら？面白くないよ。

>>アメリカ軍の欧州戦線の最大兵力は1944年後半の353万人で
太平洋戦線は1945年7月末の250万人
戦闘関連死者が欧州18万、太平洋10万で太平洋はフィリピン兵も含むから
普通に投入兵力当たりの死者は欧州のほうがかなり多いんだよな　

コレとかさ、なんか勘違いしてるけども
俺の言いたかった事はトーチ作戦よりも何故先にウォッチタワー作戦が始まったのか考えろよってことなんだがなあ…誰も今更兵力数がどうのなんて分かりきったアホみたいなこと聞いてないんだよなあ（呆れ
妄想は考えたって言わないよｗ

でも>>2391はちょっと2chの打通さんっぽすぎると思う

もう双方スレが伸びてるから直せないけど大東亜戦争の記事と太平洋戦争の記事は統合したほうが良かったよね
というか太平洋戦争の記事で日本側では1945年まで大東亜戦争と呼ばれていたと記述しておけばそれで良かったと思う

アジア・太平洋戦争という極めて後付的で第三者的な記事もあったりする

航空機の生産数とかいう無駄にミクロな事に熱心なの草
経済的には一応一人あたりでちょいイタリアの方が上で1.5倍の人がいるんで戦中に抜いてたりする、逆に明らかに人口が多い中国を越えたのは戦後
直接戦ったどころか国境も接してない同盟国間での比較とかほぼ無意味だよね

>>2486
大東亜戦争という呼称が妥当だと思ってる人が作った記事なんだもん
開戦の大義も我にありって感じで

この記事出来た2008年辺りってまだ近代戦史の話題がネット界隈でマイナーな時期で
2010年代辺りから太平洋戦争を始めとした近代戦史が大日本帝国側に感情移入する形で盛り上がり某艦隊ゲーを始めとする枢軸主役の萌えミリの影響もあってそれが最盛期を迎え
2017年辺りから大日本帝国側への感情移入が薄れてきた感じする
時期的にしゃあないかもしれない