ニコニコ大百科

スレチな事言うけど、天皇ってのは日本人という幻想（ゆめ）を具体化したようなもんで 「自分達は同じだ、自分達は同じ日本人なんだ」っていうナショナルアイデンティティーを天皇に集約仕切っちゃてるからこうなるんだよな。というか国体に宗教民族神話文化天下っていうありとあらゆるもんを天皇（ゆめを見させる機関）が握っちゃってるというね。他国なら普通こういった要素バラバラだぞこれ

天皇の権威の源泉は国民の親しみ：万世一系＝8：2 くらいの感覚
男系であることも非常に大事ではあるから「国民の親しみを損なわない範囲で」手は尽くすべき

旧皇族本人の即位NG、未成年旧皇族との養子縁組NG、旧皇族復帰後の次代はOK、側室NG、愛子さまと旧皇族の縁組NG、愛子さまと旧皇族との自然な恋愛OK、夫婦同士の人工授精OK(普通の不妊治療)、夫婦以外との人工授精NG
列挙するならこんなところかな？
それでダメだったら女系やむなしかな……

>>4440
まず、現状では秋篠宮家に唯一、皇位継承権がある。これは伝統の問題ではなく、皇室典範という法律の問題だ。
皇室典範は国民の代表者が作る、国権の最高機関である国会が制定したのだから、尊重する必要がある。

そのうえで、秋篠宮家での継承が難しく、候補が０となった場合、皇室典範のどこを外すか、という問題が出てくる。
愛子様は第１条の「男系男子」縛りのため継承できない。一方で、皇族を外れた旧皇族は、第１５条から皇族には復帰できない。
１条を改正すると女系天皇が可能となり、この場合は第２条より自動的に愛子様が最優先となる。一方、旧皇族の場合は１５条を改正する必要がある。この場合、女系のつながりは考慮されない。
俺の優先順位は、現状の皇室典範＞男女限らず直系＞皇籍復帰。

>>4442
>旧皇族復帰後の次代はOK
このルールは少し思いついたけど、これって生まれた子供は選択できないってことだから、よりキツイ話だと思う。
自分がその候補者に生まれたとして、親は持っている日本人としての国民の権利を、自分だけは持っておらず、国民の道具として使われている、という状況に耐えられるだろうか。

15条を変えないなら、女性皇族の配偶者はどういう身分になるんですか？

>>4444
あー、第十五条も変える必要があるね。
ここは特別法を作ったうえでの処理になるんじゃないかな。今回のいわゆる「譲位」も、皇室典範の一部改正で乗り切ってる。

じゃあ特措法で「この人の皇族復帰認めます」ってすればいいだけじゃないですか…。あなたの理屈なら。

>>4446
>>4443にも書いたけどね。仮に旧皇族を皇族に戻すなら、15条を改正する形になるので、その通り。

ただし旧皇族の復帰は、国民感情の点からも、直系主義以上にハードルが高いとは思うが。

>>4447
いろいろ言いたいことあるけど、「遺伝的な強さ」とか「現状の皇室典範を尊重」はもう撤回でいいんですか？

第三者が何を話してるのかわからなくなってる可能性もあるし、さすがに説明が要るか。
>>4443では女性皇族と旧皇族（及びそれぞれの子孫）の即位を比較して
どちらがより現行典範から手を加えずに実現できるか、ということが述べられている。
で、前者の場合1条を改正すれば可能。一方後者は15条と2条を改正する必要があるので、
前者を優先すべしという話だと思う。

ところがこれは誤りで…って言う話だが、あえておいて置く。そもそもこの主張には大きな欠陥があるからだ。
それは現状の典範の尊重を謳っているのに、現状で唯一皇統を継承していける可能性がある悠仁親王の継承順位を大きく下げ、事実上除外していること。これははっきり言って矛盾だろう。

とりあえずはこの部分を。何が言いたいかというと、「もう直系相続を推すしか残ってないですよ」ってこと。

>>4448
>いろいろ言いたいことあるけど、「遺伝的な強さ」とか「現状の皇室典範を尊重」はもう撤回でいいんですか？
？？？ちょっと言ってる意味がわからない。>>4443とまるで正反対ですが。
>俺の優先順位は、現状の皇室典範＞男女限らず直系＞皇籍復帰。

俺は初めから、悠仁親王が最優先だと思ってるし、度々言ってる。
ただ、それが難しくなった場合には（これは決して少なくない確率だ）、愛子内親王が第二候補になると思う。旧皇族の皇籍復帰は、複数の問題から極めて難しいため。

で、悠仁さまに何かあった時に愛子様がいないとまずいので、愛子様が結婚してこのオプションが選べなくなる前に、女性宮家の制度を用意しておくべきだ、ということ。

そういや現行法上で男性皇族が外国で生まれた場合は外国籍のまま天皇に即位できるん？

女性に直径の血筋を守る能力があるという意図が見受けられたが、
女系の血筋は消えてなくなる可能性がある。

染色体交換によって、子世代で1/2され孫世代で更に1/2の確率で血筋が途絶えるんだよ。
だが男系だと100％で血筋は遺伝するんだ。これは科学的事実なんだよ。
女系にしたら血筋でたどる事が不可能になって、
皇統そのものの連続性が失われて正当性が揺らぐことになる。

さすがに皇統の連続性について軽く考えすぎだと思う。

またＹ染色体理論かｗ

>>4453
避けて通れない話だぞ。

>>4452
もともと天皇制は科学的知識で決めてるものではないが、そもそもの科学的知識が間違ってる。

>染色体交換によって、子世代で1/2され孫世代で更に1/2の確率で血筋が途絶えるんだよ。
明らかな間違い（交差を理解してない？）。孫世代は平均で1/4受け継がれる。これは男女同じ。

>だが男系だと100％で血筋は遺伝するんだ。これは科学的事実なんだよ。
これはY染色体を指してると思うが、まず、Y染色体は自己交差や突然変異があるので100%は遺伝しない。
そのうえ、Y染色体は遺伝的情報をほとんど持っておらず（X染色体が1000以上に対し、Y染色体は数十）、ほとんど性決定の役割しかないと考えられてる。
つまり、天皇家の染色体のY染色体だけを入れ替えても、生まれてくる子供は同じ。
（余談だが、女系であってもミトコンドリアDNAは受け継がれるので、男女とも、先祖をトラッキングする手段はある）

俺は遺伝子的な情報に根拠に置くべきではないと思うが、そう思う人は、天皇家の血筋を本当に科学的に検証する覚悟があるのかな？正直わりと怪しいぞ。

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>>4456
秋篠宮さんこんなとこで何やってんですか？
夫婦揃って兄一家のネガキャンに勤しみ小室親子に付け入る隙を与え息子を御茶ノ水付属に入れて迷惑かけるとかホントどうしようもねえな

>>4450
確かに自分が曲解したところが大きいな。これは申し訳ない。
確認ですが、女性宮家創設時点では継承順はいじらないということでよろしいですか？
その場合、「継承が難しく、候補が０となった場合」というのは具体的にどのタイミングになるのでしょう？

>>4458
>確認ですが、女性宮家創設時点では継承順はいじらないということでよろしいですか？
俺は少なくともそう考えてますよ。
「継承が難しく、候補が０となった場合」というのは、具体的には悠仁様が亡くなられた場合か、子供が明らかに出来そうにない場合でしょう。

悠仁様が無事な限り、愛子様に継承権が移ることはないと俺は思います。
今まで上がってない理由だと、恐らく今上陛下が強烈に反対されるからです。

ぶっちゃけた話、天皇って、やらなくてもいいなら誰もやりたくないわけです（そのへんの機微が、秋篠宮様と今上陛下のやり取りから見えると俺は思います）
そのうえで、今の天皇は娘に天皇を継がせたいか？って話です。
もちろん、それしか手がなければやらざるを得ないでしょうが、基本的にはやりたくないというのが、今上陛下の意向だと俺はあえて推察します。
国民は恐らく、天皇の系統より、今の今上陛下に至る人格の過程を尊敬してます。そのうえで、今上陛下が嫌だと思っていて、かつ法律的に秋篠宮家が優先されるはずのことを覆すことは、やらんでしょ。

>>4459
自分もそこらが落としどころかなとここ数日で思い始めてはいますが…
しかしこの方式だと、典範を二段階で改正する必要があるわけで、
（余計なお世話かもしれないが）実際問題女系容認派内のコンセンサスは得られますかね？

どうも彼らの中には、一回目の改正では納得しないであろう論調が生まれていると感じるんですよ。
だからこそ退位の際も「特措法でなく改正を」って声が出たんでしょ？

>>4460
>実際問題女系容認派内のコンセンサスは得られますかね？
容認であろうとなかろうと、天皇制を安全に残すならそれしかないでしょ。
皇室典範は天皇が望めば案外変更可能だ、ってことが今回の「譲位」でわかった教訓です。

「基本的に男系だが、候補がいない場合女系の継続も許す」という世界的に一般的な王族のルールであるなら、愛子様が宮家として残るのはなんの問題もないですよ。７割の国民感情にも沿ってる。
仮に女系を継続的な風習にしたい人がいるとしても、わざわざ改正しなくても、女系継続の前例が特措法でできるなら、それで十分でしょう。

かといって皇位継承順が変わらないなら、引き継ぐのは悠仁様です。候補者だけど優先順位高くないから別に継がない、ってのは普通にある話でしょう。

正直、皇位をめぐって争う、ってのは天皇の位に価値があった昔の話ですよ。
そこ気にしてる人もいるみたいだけど、「皇族関係者だけど天皇ではない」人のほうが「天皇」自身よりはるかに有利なのが昨今なんだから、天皇の位をめぐって争いなんか、起きようがない。

具体的な手順なら、こうじゃないすかね。
・とりあえず１２条を改正し、愛子様が結婚された場合でも皇族を離れないよう、女性宮家を設立する。
愛子様に結婚されてからでは遅いので、これは今すぐ手を付ける。名目としては、「陛下の公務を手助けするため」で良い。
・愛子様が結婚された場合でも、皇室典範は改正しない。ただし、お子様が生まれた場合、皇位継承者と同等の警備を行う。
・仮に悠仁様に事故があり、継承が無理となった場合には、皇室典範第１条を改正し愛子様のご子息を（男女問わず）天皇とする。愛子様自身が天皇を引き継いでも良い。
・悠仁様に無事にお子様が生まれ、継承が続きそうであれば、愛子様の宮家は一定程度で打ち切る。安定しなければ、ある程度残す。

愛子とその子供がなるくらいなら旧宮家復活させて
制度改正して光格天皇みたいに傍系でも男系の血統ある奴を
養子にして即位させた方が100倍まともだな

なんかニコニコニュースでやってたけど天皇にお疲れ様っていうのは失礼にあたるそうだな

前天皇の上皇陛下をネタにしたyoutuberが炎上したのは納得するけど、天皇陛下にお疲れ様っていって炎上するのは正直分からん

お疲れ様でしたと言わずにありがとうございましただけでいいのか

ニュースにある通り、お疲れ様＝失礼、というのは最近言われ始めた謎ルールなので、お疲れ様でもご苦労様でもありがとうございましたでも、何でも良い。
https://news.nicovideo.jp/watch/nw5265376

>>4462
ちょっと疑問点が二つほど。内親王の配偶者の身分は結局どうなるんでしょう？
これを特措法で済ますのは流石に無理かと。
それから宮家を作れるのは愛子内親王のみとするんでしょうか？
その場合、親王でなく、内親王に「何かあった場合」を想定しないことになってします。

ついでに「お疲れ様でした問題」だが…単なるねぎらいでなく、職を辞する際にこの台詞を言われると
皮肉とまでは言わないまでも複雑な気分になることは事実ですね（実体験）

>>4467
>内親王の配偶者の身分は結局どうなるんでしょう？
これはご相手とか、世間の様子を見ながらになるが、「配偶者には本当にギリギリまで皇族の身分を与えない」というのが一つの案じゃないかな。
愛子様は結婚後も、皇族としての役割（公務等）を残しておく、というイメージになると思う。前職の席を残しておく、という感じに近い。
配偶者は、皇族としての仕事は行わないし、その費用は払わない。ただし皇族でなくても、皇女の結婚時に配偶者へ費用が支払われてきた経緯はあるので、このへんの枠組みを男性にも拡張する形になると思う。

>それから宮家を作れるのは愛子内親王のみとするんでしょうか？
これは名目上の理由（例えば、皇太子不在のための公務の必要性とか）から、特措法になると思うので、愛子内親王のみかな。
一般法化するのは、（例えば秋篠宮家の皇女を宮家とするか、などの問題があるため）ハードルが高いと思う。

確かに秋篠宮家の内親王を残すと、それこそ継承順がぐちゃぐちゃになるから出来ないんだよね。
そうなると三笠宮、高円宮系の女王が残るのもおかしい。加えて、「婿殿」は公務が行えない。

…やっぱこれだと数が足りなさすぎじゃないですか？
血統の継承については、まあ二人のうち最低どちらかは大丈夫だろうという見立ても成り立ちますけど、
公務の負担軽減という名目からすると、あらゆるところから更なる要求が起こりそうな気がします。

>>4469
多すぎる皇族の公務に関しては、そもそも減らすという解決策もある。
例えば、昭和天皇から行幸が大きく増えているが、これは減らしても良い。また「皇室外交」は日本国の切り札の一つでは有るんだが、実際は総理や大臣でまかなえる場合も多い
（日本は国民主権の国家なのだから、皇族を多く使うべきではないという考え方もある）

現在は皇太孫（秋篠宮文仁親王）はいるが、天皇直下の皇太子はいない状況。つまり、若い人がいない。
とりあえずその役目の代わりを、一部愛子様に担ってもらうことは、できるはずだ。