241 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 20:00:14 ID: HxTRg1rDeW
安定段位8段ある人が毎日東南戦5試合を60年間継続すれば8割以上の確率鳳凰位になれるらしい。苦行だな……
安定段位5段で8段に到達するのは、それの7倍も確率的に困難。ただ打ち続けるより麻雀本で勉強したほうがよさそう
天鳳位が1万人以上いたら運だけで到達した人が混ざる可性が大きくなるが、まだ天鳳位は7人しかいない
今のところは、実最上グループの人が順当に到達しているはず
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242 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 20:35:46 ID: HxTRg1rDeW
300万人が等に天鳳位への抽選待ちをしてるのではなくて
天鳳位くじを引く資格のある上位300人ぐらいが実差こみの抽選待ちをしている
天鳳の現状はこんな具合だと思う
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243 ななしのよっしん
2015/01/29(木) 14:55:21 ID: iWLCH0FwVd
>>241
正規分布を学びなよ。特上民が一万人いれば実中位の人でも天鳳位になる人が出てくるの。

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244 ななしのよっしん
2015/01/29(木) 15:28:37 ID: iWLCH0FwVd
>>241
追記:すごくわかりやすく言うと
>安定段位8段ある人が毎日東南戦5試合を60年間継続すれば8割以上の確率鳳凰位になれるらしい。苦行だな……

安定段位8段の人が60人いれば8割の確率で一年に一人天鳳位が生まれ、安定段位6段の人が天鳳位になるのに10000年かかる場合でも安定段位6段が10000人いれば一年に一人天鳳位になれる可性が出てくる。

そして、ここからは統計の話になるけれど実差がそもそも測れない。例えば天鳳位の人が100アカウントを作って100戦ずつの均順位を出したものと、5段の人が同じことをしたものがあればF、T検定で分散の有意差を算出できる。しかし、一人が1つのアカウント10000戦したとしてもそのアカウントが実によるものなのか、正規分布上の勝ち組なのかは算出できない。
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245 ななしのよっしん
2015/01/31(土) 20:41:31 ID: HxTRg1rDeW
複数アカウントでの実明はよい方法だね。見てみたい。でも一人で100は実施が難しい
100人の安定8段が2つめのアカウント取得して1500戦以内に鳳凰卓にたどりつける率を調べる方法はどうだろうか
予想では到達率70えると思うので、安定5段100人が同じ条件で挑戦した時と有意差がでる……?
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246 ななしのよっしん
2015/02/04(水) 16:11:56 ID: YUNesUW0tD
すっげー亀レスで申し訳ないけど、
>>228
レート上げたいだけの人ならそれで満足かも知れんけど、普通麻雀楽しみたいのに4確で上がられたら全然面くないやん。正直回線切りと同レベルだと思うわ
つまらないって理由でクソって言ってるのに、自分が一位なら二位なら最高だとか的がズレてる
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247 ななしのよっしん
2015/02/27(金) 17:44:46 ID: JEoBLbHm9S
回線落ちしてくれてラッキー くらいに思わないと ポイント制なんだから
ラス確はともかく3確は段位なら普通にやるぞ んなこと一々気にしてたら天鳳なんて打てんよ
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248 ななしのよっしん
2015/04/05(日) 03:22:37 ID: aUceMCg0fr
頼むからネームを付けただけが段位戦を打てるようにしてくれ…NoName切断多すぎ…
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249 ななしのよっしん
2015/04/18(土) 16:03:35 ID: r1AsPCjrMq
>実中位の人でも天鳳位になる人が出てくる
だからなんなんだ?
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250 ななしのよっしん
2015/06/18(木) 02:04:03 ID: rAdb3GtHuu
操作とか信じてないけど
ボロ負けしてるときヤケクソ国士したら有効のように入って七巡れたときはこれ操作されてね?と思ったものだ
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251 ななしのよっしん
2015/06/20(土) 05:39:28 ID: Km9wx6ku2M
無料で長く打ってるけど露操作を感じることはよくあるしそれが動画集にもなるぐらいだけど
有料になれば善されんの?
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252 ななしのよっしん
2015/06/20(土) 10:29:02 ID: dY1U1xQB2H
操作を信じてるって偏りがある=操作だと思ってるよな
偏りがないとすればそれこそランダムからは程遠い操作なんだけどな
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253 ななしのよっしん
2015/06/21(日) 04:41:34 ID: u92DKG/JFP
まじめな話勝負の途中で落ちるどうにかしてほしい
自分が振り込んだりツモられたりとかで負けるのはまだ納得できるけど勝負降りて抜けたやつのツモ切りが他にあたって三位とかもやっとする
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254 ななしのよっしん
2015/06/21(日) 20:57:37 ID: Km9wx6ku2M
操作はともかく配牌格差酷過ぎ、ここら辺は有料と無料で断然違いがあるよ
これは譜とかですぐ確認できるから一瞭然だわ
上がる役の配牌との差が断然違ってて振るラス役は永遠と配牌ツモが続く
これは有料やってみないとわからんだろうが
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255 ななしのよっしん
2015/06/22(月) 17:54:12 ID: dY1U1xQB2H
>>251の時点では有料に関しての情報は一切持っていなかったようだけど
急に「断然違いがある」と確信を持ち始めたのはどういうことなんだろうね
2重人格かなんかかな
それともたった3日で何千局もの対局の統計でもとったのか
もしそのデータが正しければ大騒動になるだろうから、ぜひそのデータ開してほしいね
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256 ななしのよっしん
2015/07/12(日) 00:55:05 ID: /xn+oZdQBT
ここに限らずネトマはどこもツモ補正がひどい。これがあると打の差が試合結果に反映されにくいせいで、何が正着打なのかが掴めず、いつまでたっても麻雀が上手くならない。PC麻雀練習がしたいなら、数はあまりないがCOMと対局するソフトで補正の少ないものを探したほうがいい。
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257 ななしのよっしん
2015/07/12(日) 18:40:27 ID: ltmB27bC9F
3人制(北抜き)やってるけど、やればやる程、上に行けばいく(昇級する)ほど勝てなくなってつまらなくなる。こんなのを麻雀とは言わない
連敗でレート一気に1000~2000持っていかれたわ

連敗する度にイライラが募りミスが増えた自分のプレイにも問題はあると思うがバランスが悪すぎ。ぱいろん同様これも麻雀ゲーム()だな。麻雀ゲームで楽しむものじゃないってことか。何しろこれは課金勢と見られる人と当たることも多いし。
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258 ななしのよっしん
2015/07/29(水) 00:38:44 ID: NZIKTVj4Yp
なぜか始まるのが遅いときは負け役にさせられてる
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259 ななしのよっしん
2015/08/08(土) 08:05:17 ID: uq2bna04NH
乱数シード開されてるのに未だに操作とか有料補正とか言うがいるのか
そりゃ(曲がりなりにも)知を使うゲームで勝てるわけないわ

まあ理不尽な運ゲーなのは事実だから気持ちはわからんでもないが、
それは天鳳じゃなくて麻雀がね……
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260 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 01:02:17 ID: /xn+oZdQBT
なんで開したかってそりゃ上の人みたいに勝手に勘違い
して擁護してくれる人がいるからな。なんの明にもなってないのに
せっかくこんだけ書き込みしてくれる人がいるんだから
自分で気付けなかった人は素直になろうよ
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261 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 01:57:38 ID: r1AsPCjrMq
ツモ補正がひどいってのも明されてないけどな
明するのはむしろそちらの方だよ
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262 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 13:45:09 ID: uq2bna04NH
なんの明にもなってない?
寝言は寝てからどうぞ。

短期で勝てないのは麻雀運ゲーだからだし、
長期で勝てないのは君が弱いからだよ。
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263 ななしのよっしん
2015/08/26(水) 03:26:51 ID: /xn+oZdQBT
ここに限らず他サイトでもどれだけ過疎っててもネトマ批判
の書き込みがあるとすぐにネトマ擁護の書き込みが入るな

麻雀の腕が補正と関係あるのか
初心者ばかりの卓だからって胴がサマやっていいとはならんだろ
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264 ななしのよっしん
2015/08/26(水) 12:50:51 ID: r1AsPCjrMq
過疎サイトにわざわざ来といてネトマ批判をする理由がわからん
で、ツモ補正の明は?
明されればも擁護なんかしねえよ
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265 ななしのよっしん
2015/08/28(金) 06:56:20 ID: /xn+oZdQBT
擁護してる人が補正を確認したければ特定のネトマにおける
一発ツモ率、全員ノーテン流局率、裏ドラ率、テンパイ
調べて実際の麻雀数字較すれば十分な違いがでるだろう

不正の拠というのであれば関係者でもないと難しいな
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266 ななしのよっしん
2015/08/28(金) 13:26:50 ID: r1AsPCjrMq
いやその違いを示してよ
補正を確認したからネトマ批判をしてるんだろ?

大体そういうデータは既に収集してる人がいるし
どれもメンバーや自分の打ち方によって変わるのは当たり前
君が麻雀初心者なのはよくわかったよ
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267 ななしのよっしん
2015/09/17(木) 00:17:03 ID: +6ssBa2X9z
トマ側に操作をする利点がない
天鳳に関していえば額定額500円だから、ソシャゲやなんかと違って(ソシャゲ確率操作があるかはおいといて)特定人間に有利不利を作り出してもばれた時のリスクに対してメリットがない
更に言うならば、アルティマはの入れ方によって配牌の仕上がり方がわずかだが変わるって話もあるし「ランダム」って意味ならネトマのほうがよほどしっかりしてるかもしれない

操作を感じるは、面子速度が遅くて長な大物手が成就しやすく、カンも多いし全ツマンも多いから大事故が起きやすい下のほうの卓で打ってるか、リアマのざっと3倍近い速度で打てるし暇なときにはいつでも打てる=試行回数が増えやすい=単純にレアケースも増える
あたりが原因じゃないかね

長文申しわけないけど
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268 ななしのよっしん
2015/09/17(木) 00:26:15 ID: +6ssBa2X9z
というか、不正っていう正常ではないものをあるってするんだからそれなりの根拠とデータを出すのはネトマ批判側じゃないのか…?
補正を確認した
R1000~2000吸われるって言われても
後者に至っては1500スタート2200える人は一握りの天鳳でどうやってレート1000溶かすのか教えてほしい
100だってそうは溶けないよ?
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269 ななしのよっしん
2015/09/18(金) 20:58:07 ID: /xn+oZdQBT
どのネトマもほぼ例外なくバレバレの操作行ってきた歴史がある運営メリットがあると考えるからやるんだろう個人では操作があったとしても明が困難だし
そもそもこれはユーザー運営の問題であってユーザー間で明をめ合うのは不毛だと思う
プレイして操作を感じないなら他人がとやかく言うことではないけど
正直このサイト脱衣麻雀と同レベルだと思うよ
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270 ななしのよっしん
2015/09/19(土) 16:03:49 ID: tYM6jMVbrG
客観的な根拠をめる相手のに対し不毛だ、意味だとして
根拠のない憶測に基づいた自分のを結論として議論を終わらせようとするような知じゃ
麻雀なんて勝てるわけいわな
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