太郎(ネットスラング)

811 ななしのよっしん
2019/09/19(木) 00:20:26 ID: NNeKUi23mw
変態って言うか、変人は確かに多いな。
812 ななしのよっしん
2019/09/19(木) 01:19:41 ID: NeW8MNRKFA
女に容赦いとか言いながら結局らせてた事にはノーコメですかそうですか
813 ななしのよっしん
2019/09/19(木) 02:30:52 ID: NNeKUi23mw
>>812

そもそも>>803で提示されてたのは「女なら許す、男には地獄を」なんてテキトーすぎるものなんだが。
まあいいや
とりあえず書き方的にデスマの事言っとるんだろうが、あれをらすと言うのは違う。どれかと言うと家族イメージが強い。というか読んでる人なら大抵そのイメージになる。
ポチタマ言わずもがな邪気な末っ子って感じだし、ルルは自信のない次女で皆を引っる長女がアリサ
ミーアは、ちょっとイメージつかないかな。あまり長文で喋る子ではないし、少なくとも長女気質ではにから三女?くらいかね。
リザも長女気質だけど、どっちかというとサトゥーの忠臣みたいな感じだし。
ナナは年齢的には歳だから子供通り越して赤ん坊で、偶に突飛な行動したりする手のかかる子。
たぶん物語的な意味でのヒロインで言えばあの子達だろうけど、恋愛的なヒロインは別にいるから、あの子達を恋愛としてらすとかそういうのは違うな。
主人公が好意抱いてるのはアーゼだけだしな。まあ、作品タグハーレムが付いてるのは事実だけども。
814 ななしのよっしん
2019/09/19(木) 07:21:14 ID: EcRQPnudRS
>>809

ロリコンとか流石に言いすぎた、すいません。

スマホやありふれとかそういう太郎と認識してて蜘蛛は個人的に太郎に当てはまらないと思うから除外してるんだ(なぜ含まれるかも理解できない)……

ジャンプ系の主人公は血統に恵まれてチートでも、周囲がそれを上回るから総合的にチートじゃない気はしますし、上位な相手に勝つためにもちゃんと努してる修行してる描写ありますし

あと、年齢に関してはあっちの世界では当然だとしても、元の日本から来た人間からすればおかしいと思うだろうと思ってる


とりあえず失礼しました
815 ななしのよっしん
2019/09/19(木) 16:18:33 ID: NeW8MNRKFA
夜這いしに来るのが家族…?
物は言い様だな
816 ななしのよっしん
2019/09/19(木) 22:10:27 ID: GF0wFKBBxw
エロゲーでは通る理屈も世間では「キモイ」の一言で一蹴される
それが嫌なら世間に出てこなければいい
817 ななしのよっしん
2019/09/20(金) 00:35:13 ID: NNeKUi23mw
>>814

太郎がそもそも蔑称扱いだからそれもどうかと思うけどな。
年齢に関して言えば、アニメである以上カットされる部分もあるから描写されてないパターンと、そもそも成人年齢が描写ないパターンがある。だいたいは後者だったはず。
チート々は、「主人公が安易にチートを貰う」ってのと「主人公の生まれがチート」の何が違うんだって話よ。
々かてその太郎呼びしとるありふれでも武器開発に精を出してたのは努と言えるしな。実際アニメではすぐに完成していたけど、書籍ではかなりの時間(数十日ぐらいだったか?)でなんとか完成にこぎつけてたはずだし。

>>815

あぁ、あのシーンか。確かにあのシーンはなあ。
アリサ暴走はあれが最初の最後で、あの後は基本的にサトゥーに対してああいう事をしたりしなくなる。その代わりミーアと一緒に鉄壁ペアになるけど。
立ちの二巻か三巻辺りからは、仲間が安全に過ごせるようにサトゥーが自デスマーチしている事に言及したり、子供達をまとめ上げたりしててキャラがたってきたから、正直書籍読者からするとそのシーンの印は薄いのよな。
そもそもサトゥーが恋愛に見てないし。
818 ななしのよっしん
2019/09/20(金) 01:50:57 ID: H9XBx36RSE
太郎ぽくないだと魔王様、リトライ!魔王様はあんまし当てはまらない感がある気がする
ハーレムなのにハーレム感が薄いし何故ゲームが使えるのかがに包まれてるし
819 ななしのよっしん
2019/09/20(金) 05:08:22 ID: EcRQPnudRS
>>817

年齢に関してはそちらの言う通りかもしれませんね

チート々に関してですが、なろうにありがちな「チートを貰う」とジャンプ主人公の「産まれながらチート」についてですが……
そもそもチートというスラングテレビゲームとかでいう「そのシステムから外れた反則級の性」とかいう意味で、よくチートと言われる言われるなろうの主人公は序盤からその物語りにおける世界ではカンストかそれをえたスペックであって、ジャンプ主人公は大抵違う。悟空の場合は地球上ではチートであったけど


ジャンプ系の主人公は大抵「産まれながら将来的にチートになれるポテンシャルを持ってる」であって、「産まれながらチート」に当てはまらないと思います
820 ななしのよっしん
2019/09/20(金) 05:09:23 ID: EcRQPnudRS
後「あるある」と言ったので、全てがそうではないというのを理解してるつもりです
821 ななしのよっしん
2019/09/20(金) 15:00:38 ID: 8rgF82eMEh
実際は始まったばかりの時だと強キャラくらいの強さでトップクラスらには蹴散らされるくらいの強さしかないからもっと強くなろうとするのとか山ほどあるよね
チートとか成長チートなんてものもかなり流行ったし
822 ななしのよっしん
2019/09/20(金) 23:46:30 ID: NeW8MNRKFA
結局らせる言い訳してるだけじゃん
823 ななしのよっしん
2019/09/21(土) 01:08:16 ID: NNeKUi23mw
>>882

言い訳って・・・
まあ、ファンでもない人にどう思うかを強制する訳じゃないからなんとも言えんが、ファンというか書籍を購読している人は少なくとも家族だと思ってるって事は理解しておいてくれ。
とはいえ、できれば原作web版だけでも読んでもらいたいな。そうれば一番理解しやすい。
・・・所で、らす々の話は何で急に出てきたんだ?議題って「女性は許すけど男性は苦しめる」とかいうよく分からん話の事だったはずだが。

>>819

最初っからスペック天元突破は割としいような気が。
そもそもチートってアンチ側もファン側も「人とは違う特殊な」とかそういう類っていう考え方だもんで、DBチートに当てはまる。上記の努チートが近いか。
第一、授かったチートでも周囲が同じくらいの持ってて衝突するなんて事もしくないからなあ。
824 ななしのよっしん
2019/09/21(土) 08:25:48 ID: N9E7DMsckO
主人公は現代人でもその方面に上手い・詳しい方ってぐらいで
それを活かせる店舗も転移してインフラで動くのがチートとか

現実(ベースバトル漫画世界)でタツジン級だった主人公
異世界でもそれそのものや魔法で更に強化したりして活躍とか

モノによっては啓時代的な趣もあって嫌いな人は嫌いだろうけど
貰い物の本人チート以外も何度も流行って定着してるからなぁ
825 ななしのよっしん
2019/09/21(土) 10:57:29 ID: wyuhOh6Uqz
なろう系って言葉の定義なんて不可能なわけで
〇〇だからなろう系じゃないんだと言い訳するより
〇〇なのになんでなろう系って言われるんだと原因を考えた方がいいと思う
どう言い繕っても見る人が「これはなろう系っぽいな」と感じたらなろう系呼ばわりされるんだから。
826 ななしのよっしん
2019/09/21(土) 11:02:27 ID: D9MeSA2Xcq
最近のネットだと、なんでもかんでも「太郎と言いたいだけ太郎」が増えたなぁ
827 ななしのよっしん
2019/09/21(土) 12:06:18 ID: JI5q3Gy9VV
なろう系だけじゃあないけど、主人公補正が強すぎで読者の理解を置き去りにする作品はイジられやすい気がする

まぁ、かつて太郎系の波に飲まれかけたジョジョだって主人公補正は強いけど
特に三部の承太郎は強かった、よく考えればジャンプ黄金期の作品はパワーバランスだったな
でもそのことでネタにしてもアンチは少なかった気がする、何が違うんだろうか?
828 ななしのよっしん
2019/09/21(土) 12:15:02 ID: jE5ZwCEQg/
女をらせないからだよ
829 ななしのよっしん
2019/09/21(土) 13:54:12 ID: 8rgF82eMEh
一番大きいのは時代じゃねえかな……
830 ななしのよっしん
2019/09/21(土) 20:48:35 ID: w7tA8NBMin
差が出てるのはそのキャラの理想や価値観だと思うよ
831 ななしのよっしん
2019/09/21(土) 22:13:10 ID: NeW8MNRKFA
>>828
不良少女がいるぞ
832 ななしのよっしん
2019/09/21(土) 23:59:57 ID: NNeKUi23mw
そもそも太郎っていう蔑称自体、なろう系アンチ側でさえ定義定まってないのに生み出されたもんだから、「これ嫌い」だけでつけられるマジックワードなのに、何が違うもない。
単純に「思い出補正」で気にしてなかったり、「箇条書きマジック」でいてるから今までの作品にも当てはまったりしてるだけで。まず蒸太郎日本で女生徒に人気だったから、アンチ基準だとハーレムだろうし。
「そのキャラの理想や価値観」という意見もあるが、主人公キャラクター関係なく「!」「サイコパス!」というかれてる現状では関係がない。
「与えられたを十二分に振るって表立って行動する主人公
「実をひた隠しにしてはいるものの、障となる事件を正体を隠して解決し、人脈を築いてある程度の自由を得、人間不殺を貫く主人公
「貶められた事により呪いの覚めて荒むが、次第にしょうがなくではなく人々の為にとを振るい始める主人公
地獄のような苦しみと嗟の果てに変貌を遂げ、執念ですさまじいを得た主人公
これらすべてが「設定が同じ!」だの「性格同じ!」だの言われてるんじゃあ、定義も何もない
833 ななしのよっしん
2019/09/22(日) 02:25:33 ID: JI5q3Gy9VV
>>829
それは大きいと思う、男塾に至ってはギャグマンガの域をえる位にだった気がする
その原因は宮下あきら先生へのインタビューによると「(原稿の制作期間は)まぁ、20ページを3日ぐらいじゃない?今も週刊誌だけどいよ。2日ぐらい。ネームやらないでいきなり描くから。」とのこと
あと封建的な感じの特殊な集団が好きなんだとか、男まみれでハーレムもへったくれもないストロンスタイルな作

それでも世代をえて民明書房ネタが通じたり、「視聴者ハガキ桃太郎が読んでそれに答えるだけで、次回の内容については全く触れない」アニメ版の次回予告カルト的な人気を出したり、一発屋には出せない魅を感じる
834 ななしのよっしん
2019/09/22(日) 07:30:44 ID: X29CH1aUma
>>832
>>まず蒸太郎日本で女生徒に人気だったから、アンチ基準だとハーレムだろうし。

人気だっただけで実際に付き合ってないからセーフってことじゃない?
835 ななしのよっしん
2019/09/22(日) 12:57:04 ID: llyAut/neH
「こいつの周りに女が寄ってきてるのが信じられない」って気持ちが太郎呼びの原動なんじゃないかとふと思った
836 ななしのよっしん
2019/09/22(日) 17:24:00 ID: 3NouLYMkyP
今は不快な主人公全般に使われてる感あるけど、元は主人公の性格と作品内での扱われ方に違和感がある作品への蔑称だと思う。
どう見てもサイコパスなのに善人扱いされてるとか。
837 ななしのよっしん
2019/09/23(月) 03:12:36 ID: NNeKUi23mw
今も昔もないよ。
何故かデスマ以降からアニメが始まる前からサイコパス認定や人格批判(それも原作未読)されて、主人公の行動すべてがサイコパス認定されるというの現が発生。
人か魔物かも分からない塊に対して「スプラッターなのは御免だ」と言っただけで、「助けないなんてクソだな!」とか言う。
殺しにかかって来た魔物は「優しい」。主人公は殺されかけてまだ実も自覚していなくて必死に抗ったら「大人しく殺されないなんてだな!」。
免罪をかけられただけとアニメでもすぐに分かる情報なのに、「犯罪を犯すなんてやっぱなろう系主人公クソだな!」。
そんな状況じゃあ主人公の人格判定すらまともに行われていないだろうし、アニメで登場した情報も見逃す場合も多い。

>>834
「多くの女性(名無しキャラも含む)に好意を持たれていればそれはハーレム」っていう論調を去年か一昨年辺りに見た事あるから、その基準でいくと当てはまる。
838 ななしのよっしん
2019/09/23(月) 08:23:38 ID: syoehRoi4v
主人公だけがどうとか言ってる時点で既にズレてるからね
言われてる作品見たら、主人公に限らずサブキャラは取り巻きみたいなのしかいない、取って付けた様な展開
キャラクターに魅く、敵すらもほぼ主人公太鼓持ちにしかなってない展開
そんなのばかりだから
839 ななしのよっしん
2019/09/23(月) 09:09:32 ID: ZJJt69qAKZ
黙れドン太郎感の良さすき
840 ななしのよっしん
2019/09/23(月) 22:43:22 ID: NNeKUi23mw
>>838

いや、>>836主人公への定義だと言ってるんだが、どこがズレてるんだ?単純に、スマホ以降の作品は内容の叩きが横行してたから、元々もこうもないという説明なんだが。
それにとってつけた展開は名作にだってあるだろうに。超サイヤ人覚醒どころかその前のラディッツ襲来にしたってそうだし、コナンなんて始まり方は偶然事件起こった後に黒の組織の取引現場の撃。
取り巻き々は、クリリンの「流石悟空!」とかの台詞だけを抜き取って言われとるのが現状で、デスマアリサのラフタリア仲間内にも苦言を呈する人物はいる。仲間じゃなくとも、ありふれはクラスメイト主人公に対して色々言うし。
キャラクターの魅とかってのも、そんなもん作品に対する話すらまともにできないのに、キャラクターの話なんてできるのかって話で。それに太鼓持ちは機嫌を取るのがうまいって意味だから、たぶん他の何かと間違えてるんじゃね?
第一デスマのゼンがあれだけ過剰に持ち上げられてたのに、魅的じゃないって台詞は出ないと思うが。それと
というか設定の話はどうしたんだ。

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