ニコニコ大百科

元正天皇って天武の息子の娘じゃないの?

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190701-00010010-jisin-soci

記事も感想も…なんだかなあという感じ
経済の話題で、枝野さんが夫婦別姓に触れたんだから、安倍さんの返答も経済面での話になるだろうに。生放送では一応夫婦同姓の現在で女性就業率が高くなっていることも(真偽は知らんが)データとして出していたから違和感なかったけど、記事ではカットされてる
そして、発言状況を考慮せずに自分が夫婦別姓賛成だから思考停止で言われている批判が多い
別に夫婦別姓が悪いとは思わないけど、論点がずれたものが多すぎる

>>1022
番組自体を見てないからなんとも言えないところもあるけど、見る限りでは枝野氏の意見は正しくて、安倍総理が意見をそらしてるように見える。

選択的夫婦別姓の禁止は、人権問題でもあるけど、経済成長の阻害要因でもある。
選択的夫婦別姓をしなくても成長することもあるだろうが、それは阻害要因であることの否定には論理的にはならない。

選択的夫婦別姓の禁止がまずいのは、姓を変えることによって損をするのが、研究者や芸術家、企業では役員以上の、生産性の求められる役職ってところにある。
「税金を多く落としてくれるはずの生産力の高い層」が一番損害被るんだよね。

だから、女性の就業率自体は反論にならないと思う。その企業では、役員以上の女性率も増えてるのかな(増えてないって話は良く見るけど)。

>>1023
流れとしては、経済をテーマとして討論しようという場面で、
枝野「人口減少の中多様な人材、特に女性の社会参画が重要だが、同姓が強制されることでそれが妨害されている。女性の社会参画のために選択的夫婦別姓は不可欠だ」
安倍「女性の就業率はアメリカを抜いていて、男女間の賃金格差も過去最少になった。夫婦別姓の問題というよりは、皆が活躍しやすい環境を作るべきではないか」
という流れ。

あなたみたいに、経済面の話をきちんとして批判してるなら良いと思う。実際女性の就業率にパートや非正規も含まれてるだろうし(これに関しては社会的な風潮の方が大きい気がしますが)。活躍しやすい環境の中に夫婦別姓も含まれるでしょうしね。

記事の青野さんの話はともかく、Twitterからの引用とか下のコメント欄とか経済的な影響に触れてないものが多いと感じて書いた意見です。記事中の「経済成長の役に立たないのなら女性の権利はどうでもいいと思ってるわけですね」とかは、完全に要領を得ていない。人権問題でも、人権の話をすればなんでも良いわけではないという話です。

>>1024
なるほど。そういう話なら人権の話が筋違いであるのはわかる。

全体的には枝野氏の発言がこの中では一番まともだ。黙ってても人がたくさん生まれる社会と違い、人口減少する社会ではこれまでのように、女性を既定の枠にはめる「余裕」がない。
優秀なら男女立場に関わらず重役につけ、活躍してもらい、GDPに貢献してもらわないといけない。「出世したいなら女性は独身でいろ」など、論外だ。
夫婦同姓強制は（人権的にはそうだが）経済的にも不合理な制度なので、改善されるべき。

そして記事のTwitter部分はともかく、安倍氏が選択的夫婦別姓に関する「明言を避けた」とする項は正しいと思う。
最新の国民調査でもすでに選択的夫婦別姓が多数派だが、自民党は反対派だ。
だから国民人気を気にする総理は、この話題に触れたくなかったと見る。就業率を出したのは、議論の芯をずらす為だろう。
ただ「経済成長とは関わりがない」はミスだね。

夫婦別姓が国籍ロンダリングに繋がるという主張はよく分からん。
そういう目的ならむしろ結婚相手の日本人の姓に変えた方がよっぽど好都合だと思うのだが。

>>1026
夫婦別姓と国籍ロンダリングってどう繋がるんだろうか
原則、結婚だけでは日本国籍は得られないと思うんだが（日本以外だと多少異なるみたいだが……基本的にこの手の話は日本国籍の話だよね？）
通名とかの話なら、夫婦同姓の方が都合がいいよな
姓を変えることを法で強制されるわけだし

まぁ、感情が先行して理由が後付けになっているから碌に調べていないだけなんだろうけれど

そもそも夫婦同姓(強制)というのは日本人同士の結婚の場合で、
(日本で)外国人と結婚して(日本の法律により)苗字を変えるとしたら日本人の側になると思っていたのですが、
↑の認識が正しいとしたら、ますます夫婦別姓が国籍ロンダリングに繋がるというのがわからなくなります。

俺も正直よく意味が分からなかったけど、ニコニコニュースの選択的夫婦別姓関連の記事を見ると、
マジでコメント欄で国籍ロンダリングに悪用されるって暴れてる奴がいるんだぜ…。

なんだろうなぁ
どう考えても、彼らの言うパヨク（本当にパヨクかは知らん）が夫婦別姓を支持しているから、有るはずのない裏の目的を推理した（妄想したと一般的には言われる）だけにしか見えない

正直、誰も困らないのに執拗に反対する人間がいるのがわからんわ。

日本で暮らす外国人が日本国籍を取得しようとした場合、
日本人の配偶者がいた方が帰化要件は緩和されるってのは確かにある。
更に、国籍ロンダリングっていう言葉の雰囲気から推察するに、
単に帰化するだけでなく、過去に外国人であったことも分かりにくい方が良いだろうから、
やっぱり結婚相手の日本人の姓を名乗った方が好都合な訳で、
選択的夫婦別姓と国籍ロンダリングを結び付けるのはどう考えても無理があるな。

住民票、番号カード旧姓併記＝女性活躍推進、5日から可能に
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019110200367

結局「脳内左翼に嫌がらせがしたいでござる」以上の反対理由はあるのだろうか。

運転免許証に旧姓も　12月から希望者に　警察庁
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019112800891

>>1034
「伝統的家制度が破壊される」的な指摘はよくなされるけど、そもそも日本における「家制度」って明治憲法下で法制化されてから50年と経たずに消えた代物なので伝統もヘチマも…

>>1029
どう悪用されるのか知らんがロンダリングのしやすさなら夫婦同姓＞完全夫婦別姓　だもんな。
その観点で選択的夫婦別姓に反対なら完全夫婦別姓を提唱しないと筋が通らない。

関連項目に『伝統ビジネス』の追加を提案します。
『「日本の伝統」の正体』言葉の魔力に振り回されないために - HON'Z'18/01/03
https://honz.jp/articles/-/44572
『「日本の伝統」の正体』著者インタビュー 伝統には無限サイクルがある - HONZ'18/02/18』
ttps://honz.jp/articles/-/44621

両書を拝読した限り、藤井氏は本スレで専ら話題となる、「日本会議更には安倍政権による、大日本帝国回帰系政治権力ビジネス」に就いて言及なさらず、社会批評として読む分には物足りなく思います。
とは言え、氏命名の『伝統ビジネス』を語る上で、「ビジネスと政治の触媒としての伝統」という二義的な要素を排除して、一義的な「ビジネスの対象物としての伝統」に的を絞っている事になるでしょう。
一義としての伝統ビジネスで言えば、両当事者の家門に纏わるその機会が倍になり易いだけに、夫婦別姓を推進して然るべきですが…

以上、皆様宜しく合意形成の上で、今後の更新に反映して頂ければ何よりです。

契約関係や名義替えだけで何十項目も必要なのだが、この議員さんは想像も出来ないようだね。
昨年の出生率低下の原因は、令和婚を待っていた人達がいるからとか言ってた官僚もいるくらいだし、政治に庶民感覚ゼロなのは今に始まったことではないけど。

「結婚しなくていい」やじ　夫婦別姓訴える野党質問に
https://this.kiji.is/592635593105818721

選択的夫婦別姓が頑なに認められないのは皇室があるからだろ
もし、悠仁さまの奥さんが「私は結婚後も元々の山田という性を名乗りたい！」と言い出したら次の天皇は「山田○○」になってしまうわけだし

同じ理由で同性婚が認められないのも悠仁さまが「俺は男が好きだから男と結婚したい」とならない為にも

逆じゃね？
日本における理想だからあの一族を象徴としているのだろう。
女系天皇もそうだが、替えの効かない天皇家一つ変えられないのに一般国民に手を付けるなんてできるわけがない。
あえて乱暴に言い放つなら、俺らお前らの家が一軒二軒断絶しようが国家的にはどうでもいいんだよ。
外国人材の受け入れも進んで前ほど少子化対策が緊急度の高い課題でもなくなってきてるしな。

てか>>1039のやじって女性議員からだって言うじゃん。
流れ変わったな。
やっぱ当の女性もむしろ邪魔って思ってるんじゃねーの？

ヤジ飛ばしたのは杉田水脈っていうLGBT差別や性犯罪被害者への誹謗中傷を平然と行う奴だからこいつが異常なだけ。

杉田水脈に限らず選択式夫婦別姓に反対の女はいる。
が、その一方で肯定的な男もいる。

>>1042は｢当の女性｣といっているけど、
結婚の問題だから(現在の日本では)男女共に当事者でしょ。
(ヤジの対象になった玉木の発言も｢男が結婚できないといわれた｣というものだったらしいし)

LGBTねぇ…

苗字変えたく無いけど、相手に苗字変えさせるのも申し訳ないから結婚できないわ。
今回の騒動で、精神的繋がりよりも苗字という記号が同じことのほうが大事な人っているんだなと実感。

例えば浮気をされた場合
事実婚でも慰謝料請求は出来るが法律婚に比べると「事実上の夫婦関係にあった」と証明する必要がある為にどうしてもハードルが高くなってしまう
他にも共同財産や子どもの認知、親権の問題とか

夫婦仲がいい内は別に対して問題にならないが、冷え切ってしまった時の問題が事実婚は法律婚に比べてあまりにもリスキーすぎるんだよ

反対派が対案として掲げる旧姓の通称使用拡大や、
事実婚の地位向上も実現出来るなら悪い案じゃないと思うけど、
ちゃんとやろうと思ったら選択的夫婦別姓導入よりずっと大変だと思う。

自分の言ったヤジに対しては筋を通してもらいたいね

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200126-00211673-hbolz-soci
「単純に当事者が好きにすればいいと思います。同姓であるべきだと思うなら、そうすればいいだけの話です。赤の他人が別姓を選ぶことで、どんな不都合があるのかと聞きたいですね。
日本では特に親戚など“周りの目”があるのかもしれませんが、それは当事者もよくわかっているはずです。そのうえで別姓を選ぶのだったら、それ以上言えることはないのでは？　他人がより権利を得られるのをどうしても止めようとする神経がわかりません」（アメリカ人・38歳・男性）

「苗字が同じかどうかで子どもを作りたくなるかどうかが変わるなんて馬鹿げてます。社会や政府のサポート、女性の就業率や夫婦の経済状況のほうがどう考えたって重要でしょう。より現実的な問題を放置したまま、精神論で姓に責任転嫁するなんて、『あんたたち議員はなんのためにいるの？』と聞きたくなりますよ」（ポーランド人・女性・29歳）