ニコニコ大百科

話し合いで万事解決やぞ
なお夫婦の姓はなぜか話し合わん模様

話し合いで万事解決なのは確かだが選択的夫婦別姓になっても同性にするか別姓にするかで話し合う必要はあるぞ
同性にする場合はどっちの苗字に合わせるかも含めてな

だから子供の苗字については四半世紀も前に法制審議会で制度設計されていて、
別氏夫婦の子がもう片方の親の苗字に変えたい場合は、
子が成人に達してから家裁に届け出れば変えられるようになってるんだよ
両親のどちらとも違う苗字に変えたいなら、誰かと結婚した際に自らが改姓すれば良い

まあ反対派としては論理的・合理的な理由を出すことが無理ゲー過ぎるから、
わざと知らないふりをして延々蒸し返すくらいしか打つ手が無いのかも知れないけど、
法制審議会のメンバーって有名大学法学部教授とか法務省官僚とかがワンサカいるんだぞ
子供の苗字とか戸籍制度とか素人でも直ぐ考え付くことなんて考慮した上で制度設計してるに決まってるじゃん

子供は物心ついてから10数年我慢しろってことですか
ずいぶんと冷たいんすね

fvv+EkGBS0は苗字変更が出来ないことは問題であると考えているという事でよろしいですかね

ID: fvv+EkGBS0君はまず「夫婦は主従関係である」って価値観改めるところから始めましょう

>>1864
むしろ物心ついてから十数年で、もう片方の親の苗字に変えることも出来るようになるんだぞ
現行制度では親が離婚しない限り、何歳になろうが父親又は母親の旧姓に変えることは出来ないからな
（あるとすれば父親又は母親と同じ苗字の人と結婚して改姓する場合くらいか？）

>>1863それで十分だろって意味で言ったんじゃないの？

>>1861
今でも夫婦となる男女どちらの姓とするかは話し合いで決める事だぞ？

>>1869
そら話し合わないと(両性の合意)結婚できんからな
君ら上手いこと相手の穴を突いてやった！ってやりたい気持ちが先行しすぎてて何の反論にもなってないこと多すぎるよ

>>1870
何言ってんだお前
選択的夫婦別姓は従来の夫の姓か妻の姓どちらにするか、そこに夫婦別姓が増えるだけだぞ

むしろ反対派の主張こそ何の反論にもなっていないというか、
全部「だったら同姓を選びなさい」で終わる話しかしてないんだよなあ

ID: fvv+EkGBS0の>>1861は何を見て、どういう意図で発言したんですかね

見えないものが見えてる(>>1866)人とこれ以上話すことはないね
反対している相手に理解してもらう、ではなく反対してる奴はぶっ潰すという姿勢の内は導入議論が前に進むことはないだろう

因みに夫婦間の問題で話し合いが第一に挙げられるのは、結婚は両性の合意によるという規定が根拠だ
つまり夫婦は主従ではなく平等故に一方が決定権を握るわけではないという事

ID: fvv+EkGBS0は揚げ足取る暇あったら、現行規定をまず理解したまえ
話し合いがコストってのは夫婦間の平等という意味を理解してたら絶対に出て来ない発想だぞ

>>1874
すいません、どういう意図で>>1861とレスしたんですか？
あと苗字変更が出来ないことは問題であると考えていますか？

「選択的」夫婦別姓に反対する時点で脳がおかしいんだから相手するだけ無駄。

>>1863
何で子供が自分で新しい苗字を作るのはダメなの？
子供の権利は無視？

>>1875
でも子供の姓はどちらかに決めなきゃいけないんだよね？
そこはどうすんの？片方に決めるって時点で平等じゃないよね？

>>1879
何で？
「子は父の姓を名乗るものとする」みたいな法規定にするならそりゃ不平等だが、夫婦で話し合って決めてるんだから何の問題もない

>>1877
亀井さんの話聞くと、反対派ってやっぱりギリ健なのかなって思うわ

>>1878
創姓は子供に限らず認められてないしな
もちろん創姓が悪いとは思わんが、選択的夫婦別姓の議論の場で創姓を持ち出す奴の大半は
選択的夫婦別姓に反対したいがためにいたずらに議論を発散させようとしてるだけだし

婚姻時にどちらかの姓に統一される以上、現行ルールでも子どもの姓は実質的に親が勝手に決めることになってるのに、何でかそちらに関しては子どもの権利を尊重していない、という発想に至らない不思議
提案されている夫婦別姓のルールに乗っ取った方がむしろ子の姓に関する自由度は少しだけ高いのにね

○則る
×乗っ取る

そもそも生まれた時点で子どもの意思なんて取り入れようがない、ということをわかった上で「子供の権利は無視？」とか言ってるんだろうから、まあタチが悪いよねと
未成年になるまで放置か？というのも、夫婦別姓にかかる子の改姓に限ったことじゃない
子どもは判断力の未熟さゆえ社会的に保護される、という観点から様々な契約・取り決めにおいて制約を受けている(民法の「未成年者契約の取消し」規定がその典型)事実を踏まえれば、改姓は成人後、というのは十分合理的かつ公平

亀井さんのように、「別姓を選べるようにしてほしい」という主張をワガママと解釈する反対派は多いが、
選択的夫婦別姓はこれから結婚する人が多く含まれている50代以下の世代には賛成派が多くて、
これから結婚する人がほとんどいない70代以上に反対派が多いことを考えれば、
むしろ老人がワガママを言って反対してるせいで話が進まないと解釈すべきだよなｗ

ただし、そんな「老人のワガママ」が通ってしまうのは50代以下の投票率が低いせい、
あるいは高齢の政治家を当選させる有権者のせいでもあるのだが…

一応推進派だった橋本聖子の後任が丸川珠代じゃ後退した感があるなぁ

選択的夫婦別姓に反対する人間が男女共同参画担当大臣って、
自衛隊廃止論者が防衛大臣になるくらいおかしいよなぁ。

丸川ってつい最近50歳になったばかりで、
この世代の女性が選択的夫婦別姓反対って珍しいな
まあ本人は「個人の信念」とか言ってるけど、
実際は爺議員やキチ○イカルト右翼に媚を売りたいだけなんだろうがね

反対派の右翼が「左翼が同姓家族を攻撃するに違いない！」って被害妄想で喚いてるけど、むしろあいつらが別姓家族を攻撃したり差別したりする方がよっぽど現実的だわな

学校や会社で、別姓家庭出身の生徒や新入社員をウヨ教師やウヨ社員がパワハラしたり差別発言浴びせたりするのが容易に想像できる
入学や就職の面接で勝手に点数差っ引いたりとかな

で、そういう差別を草の根運動で作り出しといて「ほらやっぱり別姓の子供は差別される！こんな不幸な子どもや若者が生まれたのは左翼のせいだ！」とマッチポンプで責任転嫁するとこまでがシナリオよ

反対派の左翼が「右翼が同姓家族を攻撃するに違いない！」って被害妄想で喚いてるけど、むしろあいつらが別姓家族を攻撃したり差別したりする方がよっぽど現実的だわな

学校や会社で、別姓家庭出身の生徒や新入社員をサヨ教師やサヨ社員がパワハラしたり差別発言浴びせたりするのが容易に想像できる
入学や就職の面接で勝手に点数差っ引いたりとかな

で、そういう差別を草の根運動で作り出しといて「ほらやっぱり別姓の子供は差別される！こんな不幸な子どもや若者が生まれたのは右翼のせいだ！」とマッチポンプで責任転嫁するとこまでがシナリオよ