妲己

1 ななしのよっしん
2013/01/25(金) 00:13:09 ID: bOwQaEdShk
NHKの特集では殷が滅びた理由は特定の部族を見せしめか何かで、
生贄にさせまくったことによって他の部族が危機感を持って連合して殷を滅ぼしたからという仮説を立てていたね。
2 ななしのよっしん
2013/09/07(土) 19:18:33 ID: wua/CL9UU2
各種悪巧みもみんなで考えていたみたいな説があったな
3 ななしのよっしん
2014/02/07(金) 19:03:45 ID: OQJpCqDUD0
取り敢えず打で殴ろう(提案)
だれか宝持ってない?
4 ななしのよっしん
2014/02/07(金) 19:09:55 ID: FhADeGzz3j
四宝なら手元にあるよ
5 ななしのよっしん
2014/02/14(金) 07:41:16 ID: rX1DibHtBG
>>4
一人で封されてください。
6 ななしのよっしん
2014/12/15(月) 20:17:45 ID: 2kuAX89jzn
チュウ王も悪いじゃなかった説あるし
7 ななしのよっしん
2015/04/24(金) 22:14:53 ID: lLmRPgtWDo
紂王や妲己悪人振りはかなりの誇が入ってるだろう
周の歴史が、謀反を起こして君を討ったって事実なんとか正当化しようとしたんだろうね
8 ななしのよっしん
2015/05/26(火) 07:08:23 ID: DUiqR0Ax1x
マンガ妲己は、女禍が妖怪を何体か改造したときに
「わらわ達が紂王さまを改造するのに何年もかかったと言うのにねん」
と発言している
すでに殷周革命は終わり紂王も死んでいて、傾婦としては呼び捨てにしたりあのアホとか言うべきところなんだが、習慣で様付けするあのマンガ妲己は内心紂王をどう思っていたのか
9 ななしのよっしん
2015/07/20(月) 14:12:09 ID: upla9EshSv
紂王も彼女グレートマザーとしての子供の一人。利用したけ子をするような気持ちだったんじゃないかな。
(正確にはまだ太ではまだないけど、メンタル的のはそうだったんじゃないかと)
10 ななしのよっしん
2015/09/18(金) 15:55:43 ID: Iqti5iUlwE
文字からそれらしい人物の記述が見つからないってんで
周王側がでっち上げた架の人物なんじゃないかって説もあるらしいね。
11 ななしのよっしん
2015/12/03(木) 19:45:50 ID: bT8g0uDiXb
鬼灯の冷徹じゃ準レギュラーに近い
12 ななしのよっしん
2016/04/16(土) 23:34:24 ID: zg71fZkCK5
実在たかすら怪しいという説は創作が年掛けてそうなってったとか?

九尾の狐や玉藻の前同一説とか出る辺り
13 ななしのよっしん
2016/06/18(土) 17:55:15 ID: yxKCmdA52t
>>10
まあ、甲文字の発見・解読までは
「殷が実在するなんて言って許されるのは小学生までだよねー」と言われてたわけで
現段階で「見つからない」だけじゃなんともなあ
14 ななしのよっしん
2016/10/08(土) 15:00:53 ID: 3nBLxcGp00
最後まで敵側~第三者だったメインヒロインというのも
中々しかったな妲己ちゃん
15 ななしのよっしん
2016/10/25(火) 06:29:42 ID: NlC2c5tQ7I
殷が悪政で滅びたのは確かだろうけど周が色々正当化するためにつけたしたのもあるだろうなあ
まぁ擁護がないえんで人民に嫌われてたのはたしかだろうな
16 ななしのよっしん
2017/05/04(木) 11:18:56 ID: aTWFvM9hcL
周が殷を攻め落とした時、乗り込んできた周軍に妲己が「任務了」みたいなこと言いかけて
丹が慌てて殺を出した、なんて異説もあるとか
17 ななしのよっしん
2018/01/15(月) 15:09:18 ID: Rb7xJYzAKi
生贄なんかやってたのは確からしいからな
そりゃ周囲の部族から恨みも買いますわ
ただそれが妲己一人のせいでなかったのも確かでしょう
18 ななしのよっしん
2018/01/17(水) 10:26:16 ID: 50uEy0Hu3h
パンければケーキを食べればいいじゃない(そんな事言ってない)的な事が結構あったりするんやろうね
19 orbdcd
2018/03/20(火) 23:04:57 ID: sJTaXC9zzc
別名:ただのむごいマリア
20 sage
2018/03/23(金) 12:38:51 ID: f2/C173oIu
臣の小説で、子旦が送り込んだスパイってのがあったな
紂王の方は、祭儀の類を簡略化するとかしてたから、特に地位のある人からは疎まれる可性は高い
21 ななしのよっしん
2018/04/21(土) 07:27:16 ID: Hs2ir/QrMD
実際の紂王時代は生贄もさほど多くはなかったとか
22 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 10:06:35 ID: CeSF9j0fKL
>>17
生贄というか人身御供なんて昔の中国だと殷に限らずある。
むしろ日本でも昔はあった。
時代にも「殷は世間で言われているほど悪逆非ではない」と言われていたようだし、殷の記録からは確認できない妲己の存在も含めて、実際のところは後世の創作の可性が高い。
特に、勝った側が自らを正当化するために負けた相手を貶めるのは世の常だし。
このネット情報が溢れる時代にすら、無知昧で流言を簡単に信じてツイッターで内容をばら撒いたり、史実を扱う創作ドラマ小説事実だと信じ込むような低レベルの連中が多いのをみると、伝聞しかない昔の時代に創作事実として膨れ上がっていったとしてもなんらおかしくはない。
23 ななしのよっしん
2019/08/23(金) 14:03:41 ID: vBAlGih2rT
>>姦を究めること盛んにした
すごくえっち
24 ななしのよっしん
2019/11/27(水) 21:07:32 ID: DUiqR0Ax1x
藤崎妲己ちゃんはお色気何割増で勝てただろう
今のジャンプなら7割増くらい許されるだろか
25 sage
2020/05/22(金) 17:07:02 ID: f2/C173oIu
こじつけでしかないんだが、陳臣の小説十八史略での「妲己は周の子旦が送り込んだスパイ」ってのが、なかなか面かった(女ヘンに旦で妲)
あと、どうにも紂王(辛)は革新的な革者だっただけかも知れんのな
財政難に際して、催事を縮小化しようとしたりしてたって言うし
(そのアウトプットがと蠆を曲解して伝えたものっぽい)
26 ななしのよっしん
2021/06/27(日) 17:13:13 ID: pqq1rpvZw1
殷周伝説はいつ紂王が妲己洗脳解けるかと楽しみにしてたら普通に死んだ

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