61 ななしのよっしん
2019/10/28(月) 21:57:58 ID: r7Q78GZw5s
産業構造はともかくそれ以外が中国共産党アレ過ぎて参考にならん
科学技術だって吸収は凄いし応用化学は十分一線級だとは思うが基礎科学お話にならない
香港でガタが来た以上、ウイグルチベットも報いがそのうち来る……というか、来させるよう全を尽くすのが特亜以外の々の共有ビジョンだと思うし

何だかんだアメリカの意味での一のだよ
確かに石油依存とか、宗教面でのあまりの稚拙さとかそのうち致命的な破綻につながりそうな因子はいくらでもあるけど、でもそれは少なくとも10年20年の範囲じゃない
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62 ななしのよっしん
2019/10/28(月) 23:06:39 ID: RM5cve96GG
第一次世界大戦前も戦間期も>>60みたいな物的な世界再編成→現状の支配体制の敗退→恒久平和
言う論が流行って政や外交を惑わせたんだよなぁ…。
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63 ななしのよっしん
2019/12/24(火) 00:10:50 ID: PdqzwPE/dj
アメリカは正直もう、今さら孤立()に戻るには世界中で恨みを買い過ぎたし、利権を持ち過ぎだからな。

てか、アメリカに限らず、歴史上の覇権なんて一頻り拡大しきった後は、今度はその覇権を維持する為&覇権を掴む過程で買った数の不満や恨みを抑え込む為に大小の戦争を続けるしかくなる。それこそ破綻・崩壊するまで際限くな。
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64 ななしのよっしん
2019/12/28(土) 10:51:10 ID: Jr3FZyBd73
>>61-62
別に中国が好きなわけでもないし(アメリカも、特にトランプ政権時代の今は好きじゃないけど)
むしろ香港デモを支持してる民主自由義者(リベラル)側だけど、客観事実として
世界石油離れ=アメリカ離れをしてる』『必然的に中国擦り寄る』って客観事実を言っただけだよ

なぜって今の中国の成長は『スマホ時代』と共にあったから
中国リチウムイオンをはじめとするバッテリー生産に不可欠なレアメタル産出
中国が意外にも世界でも排ガス規制先進国欧州と組んで厳しい排ガス規制EV推進を都市エコなってる事実は、もちろん環境を考えて、なんていうグレタ・トゥーンベリみたいな単純な正義感じゃない
EVの時代が来ればアメリカはさらに打撃を受け、大けできるのは中国』だから

石油なり、バッテリーなり、流通を支える交通の要衝たるの動を支配するってことは、世界経済、流通を支配するのとイコール
アメリカはそれで20世紀の石油産業の発展と共に世界王座イギリスから奪った
今その産業の構造が大きく変わろうとしてて、世界石油依存が減れば減るほど石油ってを保ってきたアメリカの衰退は免れない
だから欧州アメリカ距離を置き、中国に接近する
ここがかつての冷戦時代と今の決定的に旗色が違う点
昔かアメリカ石油を握ってて世界一持ちだったからアメリカに西側が集まって自由ブロック経済を築いた
でも今は世界中がこの先の未来を見据えて中国の12億人の市場に群がり、足並みをえてEV社会へ突き進む
アメリカには現実としてもう勝ちはない

加えて、トランプが自ら進んで反グローバリズムアメリカ義を掲げてるじゃん
現実として、トランプは反グローバリストで、自分から進んで自由義共同経済圏を保護義で壊しにかかってる
そもそもトランプの支持層って、反グローバリストで反リベラルじゃん
自由義経済を嫌って社会主義寄りな保護義経済(孤立義)、反移民を掲げてるんだから、現実として自滅で自爆だろ
4億人のアメリカが12億人+欧州世界中国中心経済に対抗するなら、世界を巻き込んでTPPなりグロバル共同経済圏を広げなきゃ勝ちないけど、自ら捨てたじゃん

日本安倍政権も中国にすり寄って習近平を『国賓』待遇で迎えたでしょ
どこのだって自益とこの先の未来を考えたら、トランプ相手じゃそうなる
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65 ななしのよっしん
2019/12/28(土) 10:53:09 ID: Jr3FZyBd73
×中国が意外にも世界でも排ガス規制先進国欧州と組んで厳しい排ガス規制EV推進を都市エコなってる事実

中国が意外にも世界でも排ガス規制先進国欧州と組んで厳しい排ガス規制EV推進を策として行ってる事実
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66 ななしのよっしん
2019/12/28(土) 19:23:06 ID: r7Q78GZw5s
>>64
プーさん国賓待遇が擦り寄ってるように見えるってのはないわ
ありゃどう見ても中国逃げを誘導してるだけじゃん

アメリカムチいて日本をあげて、人権問題に関する言質を取ろうとしてる構図だよ
輸出管理の問題にせよ、安部政権の外交は常にアメリカと協調してのレッドチーム封じ込めで一貫してるぞ

経済とモノで話すにしても内需を見よう
自滅に進んでるのはそれこそ中国だぞ
アメリカは言うまでもなく、日本だって貿易立イメージが強いが実際には内需
一方で中国の基幹産業はあまりにも外製(特に日本)の素材や産業用機械依存しすぎてる
そこを締め上げられたらどうにもならんから、今あの必死になってるんだ
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67 ななしのよっしん
2020/01/12(日) 04:15:32 ID: TD/oooyJhX
ガンダムスレみてぇな自己満政治りは左共にきめぇから死んどけ
特になにもしないゴミ悪意をばらまくな
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68 ななしのよっしん
2020/03/17(火) 23:19:48 ID: B2JHkvyXcP
同一世界舞台シリーズが続いたからとは言え、あれだけ戦争してれば連邦政府とて衰退するのも仕方ないとしか。

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69 ななしのよっしん
2020/03/18(水) 09:56:34 ID: eWd4fUHUWT
でも、連邦戦争傍観してたんだよね…
気がついたらなんか衰退してた(実感なし)という状態だったのでは疑惑
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70 ななしのよっしん
2020/03/20(金) 12:21:48 ID: k+nXMiixfJ
クロスボーンダストでの描写とGセイバーの設定を見るに、この時代の連邦はアフターウォーの新連邦とほぼ同じムーブしてたと推測できる。
その後の末路は、戦国時代は終わらせたものの体制崩壊して地球が各サイド圏やと同格以下の立場になってしまった宇宙世紀と、コロニー側との融和に成功したアフターウォーで大分差があるけど。
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71 ななしのよっしん
2020/05/21(木) 06:04:53 ID: cGNbFUTe0J
小説版UCだとうろ覚えたがGガンの時代もつながってるらしいが、それだとGガン時代みたいに地球=昔は偉そうにした負け犬のシケたコロニーは選ばれたエリートが住めるいままでとは逆の時代になってからな。
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72 ななしのよっしん
2020/08/12(水) 21:54:04 ID: eWd4fUHUWT
も得しない長期消耗戦…
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73 ななしのよっしん
2020/08/27(木) 23:30:45 ID: 72isoUH0cA
そういやDUSTのころのフォン・ブラウンやグラナダなんかの都市はどうなってるんだろ
コロニーと同じように衰退気味なのか
Vガンでも出てこなかったな思い返すと
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74 ななしのよっしん
2020/09/09(水) 11:47:32 ID: 0ppFbKv1zj
フォン・ブラウンやグラナダは出て来ないけど都市普通に出てくるぞ
Vガンには
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75 ななしのよっしん
2020/09/10(木) 19:33:31 ID: k+nXMiixfJ
>>73
Gセイバーでも、作中には出てこないけどがセツルメント自由同盟の構成国家の一つという設定があるから、都市も存在してると思う。

連邦が中心となったセツルメント国家議会って、作中でやってる事は『人類の存続よりも自分たちの利権』という連邦の悪い所を引き継いだ悪役そのものなんだけど、結成された理由は連邦崩壊によって止めがきかなくなった環境破壊や人口増加による食糧不足をどうにかするためとかなりまとも。
議会に属さないサイド1・4・6・8とに対して、軍事政治両面でキツイ圧をかけるというティターンズの愚行を繰り返すような真似さえしなければ、地球連邦再建もじゃなかったんじゃないかなあ。
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76 ななしのよっしん
2020/10/13(火) 00:53:05 ID: ysFriAvAj/
これまでの作品が出てこずとも、U.C. NEXT100と銘打って本格的に100以降の宇宙世紀を取り扱っていく以上
アナハイムの存在をかった事には絶対しないだろうから、きっとGセイバーの時代でもあいつら色々暗躍してるぞ
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77 ななしのよっしん
2020/11/04(水) 21:01:34 ID: r7Q78GZw5s
流通網ズッタズタでインフラ崩壊してる世界であんなでかい企業体が維持できるものかな……
財閥解体みたいになってやしないだろうか
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78 ななしのよっしん
2020/11/10(火) 18:16:43 ID: DvwA4YzAfZ
最盛期のテンプル騎士団みたいに軍事を伴う流通・機関と化してるかも。
テンプル騎士団は治安が悪化した分、流通の安全を確保できるがあることでどんどん経済的に発展してったし。
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79 ななしのよっしん
2020/11/10(火) 18:25:29 ID: 1WYVSfsMfR
>>78
テンプル騎士団って、そんな組織だったんか…
どうしてもアサシンクリードイメージが強くてな

話を戻すがGセイバー時代における、組織であるイルミナーティって背後関係は全く設定されてないし後付けし放題だよね
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80 ななしのよっしん
2021/01/21(木) 21:38:00 ID: MgqY6v36yr
そう私も気になるのが1つ
ロンドベルが駐屯地にしてたロンデニオンはどうなったのかな?
かなり年が経過してるからそこも反連邦一色の雰囲気は有りそうだけど
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81 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 05:40:27 ID: 6ubDAX3ld/
宇宙戦国時代ではジオンはどうなったのだろうか?
F91の時点で火星ジオンの構成員の高齢化が進むほど弱体化していたところを見ると、戦国時代の頃には自然消滅していたかもしれないが。
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82 ななしのよっしん
2021/05/10(月) 22:04:57 ID: k+nXMiixfJ
連邦とやり合えるレベルジオン残党軍はオールズモビルが最後って設定があったはず。

自称ジオンも含むなら、DUST時代のサイド3でザビジオンハイジオンジオンの末裔を名乗る4つの組織が勢争いしていたのが今の所最後。
中でもズムシティを占拠して独裁政治を敷いていた最大勢ザビジオンは、共和首相(信じられない事に正規の選挙当選した)であるガルマ・ザビ3世(もちろん自称)が頭領なので、実質サイド3の正規軍。
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83 トライデルタ
2021/05/11(火) 22:07:02 ID: 6+f4zYfFr2
>>81
シルエットフオーミュラ91では、
7バンチのコロニーで
もう争い事に巻き込まれるのは
うんざりで静かに暮らしたいのが
委員長たち大人の考えだった
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84 ななしのよっしん
2021/05/12(水) 00:27:17 ID: kT/SDgDEbl
いのは宇宙戦国時代が終わりコロニーの独立達成と
連邦崩壊後に再編された世界
地球連邦の後継組織であるセツルメント国家議会
地球と元ジオンサイド3と元ザンスカールサイド2が
構成になってるところだな(ついでに5と7)
サイド1と4と反地球のセツルメント自由同盟つくり
1年戦争の頃から中立サイド6はこの時代もどちらにも属さず独自路線貫く
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85 ななしのよっしん
2021/06/16(水) 23:22:58 ID: pKFJHehEJx
まあ、実質的に連邦崩壊→セツルメント国家議会とセツルメント自由同盟という二大勢に拮抗状態になっていくわけだからな

Uc218年からは宇宙南北朝時代われるかもね

因みに描写がどない自由同盟だけど
を本拠地にしているあたり
自由同盟=地球連邦議会
国家議会地球連邦
なんつーか太平記みたいだな
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86 ななしのよっしん
2021/06/30(水) 09:08:39 ID: rLqj0ZNS9J
>>85
そう言われると宮方(議会)と武方(連邦軍)ぽい笑
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87 ななしのよっしん
2021/08/07(土) 07:58:58 ID: 29ek4AaEA8
冷戦体制崩壊後とかユーゴ内戦がモチーフだったのか、知らなかった
でもVガンの雰囲気を見るとなんか納得できる
戦国」という名称に引っられて各コロニーが覇権を争ってたイメージだったけど、なんというかもっと出口が見えなくて後ろ暗い感じなんだろうな
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88 ななしのよっしん
2021/08/11(水) 12:17:15 ID: fmZ1e8PwaW
地球から独立したからといって資(特に大量に必要な)が湧いてくる訳でもないし
物流が途切れて食糧医療その他はめちゃくちゃだから人口は減る
コロニーの老朽化は進むものの補修は難しいので居住性は悪化して事故は増える
隣同士でいがみ合ってるし海賊対策に軍備はいくらあっても足りないので税金と略奪がいっぱい

うーん希望がどこにも見えない
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89 ななしのよっしん
2021/08/11(水) 12:40:48 ID: bDmlZapUo3
元々コロニー規模での大量殺戮が続いて(ジオンティターンズ、アクシズ)スペースノイド自体が
連邦に頼る意識が全に失せてしまったことと、その上に連邦自体がシャアの反乱と
ラプラス」の開放、さらにはマフティによる連続暗殺事件が小規模で留まったことでの
ゆるみが結果的にコスモバビニア、さらには木星帝国での対処ができず、
結果として「連邦なし」と見なされて結果ジオン独立と違って「自治権の拡大」を
コロニー群全体で行われ、その結果ザンスカール紛争も含む宇宙戦国時代になったんだろうな。
そして、ザンスカール紛争も結果義勇軍が中心となったために連邦が扇の要としての立場も失って
後のGセイバーの二大勢の抗争にシフトしていったとなると。
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90 ななしのよっしん
2021/10/31(日) 18:02:19 ID: tAzIOdrCh0
数十年間はモビルスーツの新規開発はおろか新規製造も出来ん有様だったとか聞いたが、うん良く生き残った!
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