宇宙戦艦ヤマト2202

1291 ななしのよっしん
2019/06/10(月) 21:48:28 ID: 03XCNe5ELI
シリーズ構成福井戦犯だけど副監督批判が集中したお陰で
立たないよね
1292 ななしのよっしん
2019/06/10(月) 23:42:25 ID: PxJKcERfkB
>>1290
2202を擁護するならだけど2とさらば軸にあくまでメインガトランティス地球侵略してくる話とデスラー復讐?(そういえば2202デスラーってなんでヤマトに執着してたんだっけ...復讐で合ってる?)の話で2202ではガミラスデスラーは分離しちゃってるからねぇ...
白色彗星地球に突っ込んで来る以上位置的にガミラスの話は優先順位下がるだろうし
他に削れるシーンとかもっと上手いことできただろって所沢山あるけど
1293 ななしのよっしん
2019/06/12(水) 14:31:55 ID: OMdRMnTwG0
バンダイプラモデル売りたいから続編つくりたいんだろうけどこんなクオリティの作品しか出せないならもうやらなくてもいいよ
1294 ななしのよっしん
2019/06/12(水) 19:46:00 ID: JhsXesBEey
ホントにプラモ売りたいなら前期ゴストーク級とかククルカン級とかラスコー級にコスモタイガーのスケールモデルとっくに出てるのでは…出てるのがドレッドノートアンドロメダの色変えばっかな時点で売りたいと思ってなさそう
1295 ななしのよっしん
2019/06/12(水) 19:56:08 ID: n8H6lRrusk
>>1290
大公時代の貴族や純血義者が復古をすのはわかるが、彼らからしたらデスラーは未だに政治的にも思想的にも敵対者であるのは間違いない。
独立す植民惑星原住民デスラー政権への復古では利関係はモロに衝突する。
植民惑星と利が一致するのは拡大政策の洞化が問題になっていた現政権。地球に植民惑星の権利を貸し出したのはこの一環と見ることが出来る。
そして肝心のガミラス、特に当時のバレラ市民デスラーを受け入れるか。ほぼ全ての市民層から否定的だった親衛隊・秘密警察が復活する可性が高い事に加えて、またガミラスが侵攻されたら自分たちを置いて逃亡ないし敵に就いて自分たちに牙を剥く危険性が払しょくされていない。
そんな中であの描写だから現実味のなさを強調してしまっている。

現実見のさで言えば地球ガミラスの講和・同盟についても同様。
まず問題視されるのは戦争責任問題だが、この点で地球ガミラスは間違いなく対立するがそもそも講和会議自体を行った形跡が見られない事。
2199の後、いきなり同盟にまで話が及んだような状態でないと2202の状態にはならない。
まあ、時間断層の投票が「二人救うために時間断層を捨てるか」っていう疑問符しかつかない争点化っていうのでお察しだが。
防の為に時間断層を残す」の対案なら「時間断層を残す方が防上、経済上の足かせになるので破棄すべき」っていう内容じゃないと政治問題としてはおかしい。
1296 ななしのよっしん
2019/06/13(木) 00:26:54 ID: JhsXesBEey
>>1295
やはりデスラーの復権を理やりここでやらずに次回作にでも回した方がガミラスの描写に尺が割けたと思うがあのスタッフ達にそこまでの技量あるかと言われると微妙だけど

地ガ同盟に関しては間接的にとは言え地球イスカンダルに関与してるのが解った以上手が出せずしかし波動砲を先に製造してる技術をそのままにもできないしガトランティスの存在もあり地球程ではないにしろ多くの人材やハラン亜空間ゲート観艦式の艦隊とか結構大きな損失被ってるから時間断層利権の為に仕方なく結んだというのもありそう。
小説では3章で出てきた反ガミラス統治破壊解放軍に地球の反地ガ安保連合委員会という反政府組織の支援受けてるなんて説明もあるから講和会議自体そういうのをなあなあにして強引に締結とかしてそれで反ガミが反政府組織を支援してるとかっていうのもありそう。制作そこまで考えてないと思うけど
1297 ななしのよっしん
2019/06/16(日) 18:54:15 ID: n8H6lRrusk
>>1296
まず、ヤマト地球に帰還した事で「コスモリバース地球環境が回復した」事と「ガミラスイスカンダルが並々ならぬ蜜ぶりだった」事が露見した事は間違いない。

そうすると、これらの状況からいくつもの勢が誕生する事が予想できる。
A:内惑星戦争・強制移住させられた旧火星人火星に権益を持っていた勢
→CRS使用による火星環境回復・再移住運動が起きる。
B:イス・ガミ連帯の事実からコスモリバースは何らかの悪意が隠されているとする異人懐疑論者
→両仮想敵と見なした再軍備、コスモリバースで「汚染」された地球を離脱すべしとする移民計画を
C:CRS使用による環境回復・イスカンダル思想から生じる信奉者
イスカンダル思想の伝播が的。波動エネルギー兵器利用禁止をめる
D:集団Cの亜種デスラー思想の信奉者。
→「イスカンダルから直接救われた」というガミラスに対する精的優越意識を持ち、地球こそがデスラー義による宇宙平和の実現をそうとする。波動エネルギーの積極的な兵器転用を

この中だとC集団が反安保委員会として反ガ解放軍に協できるかな。将来的には利関係が一致しなくなると思うが。
これらを踏まえても3年そこらでは国連地球連邦準備機関として利関係調整中、また地ガ停戦条約が妥当な線だと自分は思う。対等同盟にまで話が及ぶのは作中の描写・展開では難しい。
地ガ紛争勃発の責任が何処にあるのか、はっきりさせないと両政府・将兵に疑心暗鬼の念が残って共同軍事行動どころではないと思う。
いずれにしても地球側は致命的に尺不足、ガミラス側も帯短襷長かと思う。毎度長文で申し訳ない。
1298 ななしのよっしん
2019/06/16(日) 21:23:40 ID: PxJKcERfkB
ガトランティスの活動が活発になって同盟してガミラスは時間断層で艦艇増産、地球ガミラスの後ろがないとやってられない状況になったんでしょ(適当
1299 ななしのよっしん
2019/06/17(月) 18:10:54 ID: F526YS3K3w
こんなアニメにそこまで好意的解釈をしてあげるとか菩薩か何か?
1300 ななしのよっしん
2019/06/17(月) 23:42:23 ID: PxJKcERfkB
2199戦闘シーンすぎる
なぜ22022199制作メンバーほぼ同じなのに2202あそこまで戦闘シーン微妙に出来るのか
適当に作ってももっとましになるだろ普通
1301 sage
2019/06/18(火) 09:09:02 ID: veeFkqE7tR
>>1300
末端は同じかもしれんが、
無能監督、自己中脚本、老害監督と、トップがひどいことになってるから……

方舟の絵コンテ2202絵コンテを見べれば密度の差が面いぞ。コンテだけで出渕がメカのどこを見せたいか、キャラのどこを見せたいか、頭の中で把握して描いているのがはっきりわかる。一方で2202絵コンテは本当にスッカスカ。何も考えないでただ流れだけで書いてるのが分かる。
1302 ななしのよっしん
2019/06/18(火) 09:21:50 ID: pRryY9PFkd
ファンの質が酷いことになってるんだなぁヤマト
1303 ななしのよっしん
2019/06/18(火) 09:27:13 ID: qjxYjL0vv2
新作出るたびにぼろぼろにこき下ろすのがわかってるファンのトレンドだからしょうがないね。本当はとっくに熱が冷めて自分が楽しめなくなっているだけなのに制作側の責任ということにして本当に作品が好きだからこその批判なんだと本人が思い込んでるんだからどうしようもない。
コンテンツってのはこの手の厄介のことだとおもうよ。
1304 ななしのよっしん
2019/06/18(火) 09:38:07 ID: pRryY9PFkd
ガンダムとかと違って新しいファンができるようなシリーズでもないだろうしなぁ
もう懐古厨しか残ってないのか
1305 ななしのよっしん
2019/06/18(火) 10:31:37 ID: zxmVmZzWsv
あんな大量の艦隊をデフォにしたのやっぱ失敗だったよなぁ・・・
太平洋戦争時の洋上戦ロマンを引き継いだはずのヤマトの作
三国志あたりの集団戦モチーフにした銀英伝ぽい物量は合わないよ
それを描くノウハウもないのに・・・
1306 ななしのよっしん
2019/06/18(火) 17:32:29 ID: mYy1iLSlHS
>>1302 >>1303 >>1304 確かにファンの質下がってるな2202信者のせいで。
言っとくけど2202に失望してるのは2199から入った若者層の大半だぞ。その評判を聞いて2202から入った層すら失望しましている。
2199懐古厨やそういった冷めている人達がキャラデザ等でいていたが、放映後はそういったは終盤の変以外ど聞かれなくなり。劇場版コラボでさらに盛り上がっていった。たな層も増え、冷めていたコンテンツに久しぶりに火が入った。その熱は続編決定の報で最高潮になった。それに冷をかける形で世に出たのが2202だ。
この掲示板を遡れば分かるように初めは期待するが多かったが、それは章を追うごとに失望へと変わった。
1307 1306
2019/06/18(火) 17:44:30 ID: mYy1iLSlHS
ぶっちゃけ2202批判された理由はけものフレンズ2炎上事件とほぼ同じ。外での問題が副監督だけだったしいだてかったからあそこまで炎上しなかったが、内容の問題点はほぼ同じ。
2199からの設定と明らか矛盾するところがあり、作品もその信者2199への悪意を持ってるとしか考えられない。(2202信者は何かにつけて2199批判する)
というか副監督趣味ジャンルすらメチャメチャになった作品が面いと思うか?
ガンダムで言えばガンダムを名乗っていて、一年戦争直後の作品としながらモビルスーツにも宇宙世紀兵器にも似ても似つかないオリジナルメカ監督趣味跋扈ミノフスキー粒子かったことになっていてジオンゼントラーディになってるようなものだぞ。
1308 ななしのよっしん
2019/06/18(火) 17:50:42 ID: 9AmSmrmhLA
>>1306
判る、2199からヤマトに入った友人が2202の一章見た時点で「……」になった。
結局頑って(耐えながら)五章までは一緒に見てたけどそこで全ギブアップ、方舟までで平成ヤマトは終了って切り捨てたからな……(も同じだが)。
1309 ななしのよっしん
2019/06/18(火) 23:55:20 ID: daXpilUN4x
新しいヤマトなら全部かれるとか2199見てないんじゃないのか
単純に2202が出来もスタッフ信者も全て酷すぎるだけ
コケにするのもいい加減にしてくれマジ
1310 ななしのよっしん
2019/06/19(水) 18:15:07 ID: PxJKcERfkB
やっぱヤマト諦めるしかないんかなぁ...
2199が面くてヤマト見始めたけど2202はあまり面くない
次がつまらなければヤマト見るの辞めるかな
嫌いな物見てアンチ活動に精を出してもしょうがないしね
次はSF寄りだと良いなあ
1311 ななしのよっしん
2019/06/19(水) 20:56:51 ID: 03XCNe5ELI
>>1310
>次がつまらなければヤマト見るの辞めるかな
さらば以降、そんな人達のおかけで生きながらえてきた部分もある
西崎義展P自身、「次こそは」と終わる終わる詐欺と化していた
ところもあるし
見るの辞めるなら今の内よ
1312 sage
2019/06/19(水) 23:14:34 ID: veeFkqE7tR
そもそもここまでボロボロにされた作品を立て直せる人材いるか?
小林みたく自分の売名に使おうとするぐらいしか集まらんやろ。
1313 ななしのよっしん
2019/06/20(木) 00:11:36 ID: n8H6lRrusk
>>1306
"作品の事はよくわからないけど批判をしているファンいて中立視点()で意見したい"っていう種類の人間でしょう。
実際マウント取るだけのってどこにでも沸くから気にしなさんな。

>>1312
さらばに対しての2として続編製作するしかないわな。もちろん2202さらば
監督・脚本に出渕さんに戻ってきてもらうしか、2199と同様のクオリティにはならないだろう。

少なくとも、犯格の三名は処分。特にヤマトに対する皆無、「ヤマト歴史SFものとしてとらえない」福井リストラ
羽原小林くんはストーリーに関わらない位置に移動。切られたって2199同様に西崎商事がらみで捻じ込まれることになる。妄言がストーリーに反映できないように飼い殺しにするのが妥当かな。
1314 ななしのよっしん
2019/06/21(金) 17:41:39 ID: YelIsBR3ph
模型に関しても21992202では明らかに、バンダイの入れようが違いすぎるしな…
だって2199の時は1/1000メカコレ共にかなり充実してたが、2202明らかに使い回しキットばかりで、電飾という万人受けしない物をつけて価格高騰…そもそもバンダイの売上方針が過ぎるのが2202である。
1315 ななしのよっしん
2019/06/26(水) 21:31:47 ID: zxmVmZzWsv
ドメルvsガトランティス、今見てもワクワクするな・・・
1316 ななしのよっしん
2019/06/30(日) 17:08:12 ID: ig6VCOHOLs
漫画2199を止めてまで
制作する必要があったとは思えん・・・
1317 ななしのよっしん
2019/07/03(水) 01:44:02 ID: PxJKcERfkB
シナリオ集が出てまた小林かれてて
1318 ななしのよっしん
2019/07/03(水) 23:10:02 ID: daXpilUN4x
「物質化しちゃえばこっちのもの😄」とか抜かしてて、もうマジ小林は○んでくれないかなって思ったわ
私物化隠す気もくなってる
あそこまで恥知らずになれる神経が信じられないよ
1319 ななしのよっしん
2019/07/03(水) 23:31:30 ID: oFrChvAEhm
>>1306
>>1313
2202のここ良かったよな」って感想を「は?お前何言ってんの?」って言い出す>>1193みたいなのがそこかしこにいるのに、ファンの質が悪いのは2202信者、中立気取ってマウント取るだけののせいなんてちゃんちゃらおかしいでしょ。ほんと笑っちゃいますよ。
ファンの質が"総じて"悪いことの明でもしたいの?

「面い」「面くない」「欠点多いけどここがとても良いからお気に入り」って言うのは自由だし全然構わないんだけど、「は?面いとかどこが?」「面くないと言ってるとかお前おかしいよ」とか言い出すと血で血を洗うコメント合戦になるということを忘れてはいけない(め)
凄く変で作品本編とズレた感想にツッコむのならともかく。
ただ、この掲示板の雰囲気的にちょっと2202褒めただけでも「まともな感性じゃない」って言う人いるかもなぁ。

ヤマトークで氷介の「『永遠に』大好きなんですよ。真田さんの知シーンによって乱高下してるところとか。あなた波動カートリッジ弾が誘爆するところ見てたのに『あ~気づかなかった~』って(笑)
馬鹿にしてるわけじゃないんですよ!」って発言を笑って受け入れた聴衆みたいな度量を皆も持とうな。
1320 ななしのよっしん
2019/07/04(木) 00:16:30 ID: F526YS3K3w
何でもかんでも怒るわけじゃない
むしろヤマトファンは寛容な方だ
ただそれには限度があった。それに尽きる
あ、BGM声優とガミドロメダのデザインだけは手放しで良かったと思うよ。
CGは復活編にどんどん寄っていって嫌だったけどな
まぁそんな気持ちも薄れるくらい作品の内外が最低なだけだ