451 ななしのよっしん
2022/01/19(水) 01:55:04 ID: cUQ6bvxCP6
戸愚呂さんww

まぁそれは置いておいて、宗教観や命に関する書物を見た時に思った事だけど
色んな意味で日本で絶命や他自害正当化は危険かなと思ってる。まず個人的には、(1)日本では革新的な思想を拒みやすい一方で、一度受け入れてしまうと頑なに守ろうとしてしまう保守思想が極端に混在している。つまり左傾化と右傾化の波がしく中立的な議論しづらい事。

加えて(2)コロナ下や経済的な疲れと自害している人数が増えやすい状況で冷静に話し合えるか不明な点、もしかしたら感情的且つ緻密な制度を組まれないまま導入される危険が有る点。
(3)現在でも物や医学等による劇薬を用いた犯罪が一定数有り、今後導入された際に剤管理施設や病院等に襲撃、または窃盗の増加。更に違法物等を安楽死ビジネスとして利用される危険も有る。性差別や性行為や疾患差別の処置として用いられる危険も有るかな。

あと宗教的な話に成ってしまうが、現世で命を失い仮に他世、つまりは閻魔ヤハウェの御許に行けたとして人として生きた命の決定権が有るかも転生できるかも不明で明が困難な点。死後どうなるか分らない事を考えると最初から命の決定権はいかもしれない生死に関わらず。
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452 ななしのよっしん
2022/02/09(水) 16:10:22 ID: HOuNjCieLC
他人に安楽死を強要している時点でもはやそれは安楽死でも何でもない
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453 削除しました
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454 ななしのよっしん
2022/02/19(土) 03:42:33 ID: /6HKGLncOO
まあ気持ちはわかるけど、安楽死はそのまえに何重にも意思確認のツールや、悪用防止策を講じないといけないからな
何度も言ってるけど、死ぬ権利よりも、生きたいと思う権利のほうがずっと大事だからな
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455 ななしのよっしん
2022/02/19(土) 05:40:34 ID: VAoTFIX8tn
>>453
何回か同じこと言ってるけど、それを理想とすると、必ず「本当は生きたいけど、周りのレッシャーや要で死んでしまう命」を作ってしまう。
それを排除しようとすると、>>454が言うように、それを防ぐためのコストや手間が増するし、「死にたい人の死にたい欲求」はそのコストや手間を受け入れる有益性を持ってない。
安楽死に反対してる人が、みんな生きたいと思ってるお花畑とかそんな話じゃなくて、安楽死に賛成してる人が「思い」以外を考えてないだけ。
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456 ななしのよっしん
2022/02/19(土) 14:32:28 ID: jdMs88JMH3
現状の生活保護受給さえろくに補足できてないのに、安楽死の意思決定の妥当性検証なんかできるわけないんだよなぁ…。

社会保障の代わりに自決を強要される地獄ができますね。
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457 ななしのよっしん
2022/02/19(土) 14:33:39 ID: KdZ1PdA0/W
捕捉は出来てます
受給させる気がないだけです!
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458 ななしのよっしん
2022/02/19(土) 15:30:03 ID: 5299nPCcYr
「生きてればいい事がある」と言う反対って、基本賛成内にしか生息してないよな
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459 ななしのよっしん
2022/03/04(金) 01:11:02 ID: co4ed8bIpN
つーか今ある尊厳死協会はそもそも安楽死的になんてしてないからな
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460 ななしのよっしん
2022/03/06(日) 23:15:18 ID: tJiRRBEly7
少し前のレス読んでみたけど自己申告制でも問題はあるんだろうかと気になった。
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461 ななしのよっしん
2022/03/08(火) 00:18:00 ID: co4ed8bIpN
ともかくまずは生きる権利がガッツリ守られて揺るぎなきモノになってからってことだな
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462 ななしのよっしん
2022/03/08(火) 14:49:24 ID: G4iWk/bsme
死ぬ権利はあってもいいと思うんだけどね。
難しい問題のようで。
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463 ななしのよっしん
2022/03/08(火) 14:53:53 ID: G4iWk/bsme
「嫌だ殺さないで」→「死ね」や、「苦しみたくない」→「苦しめ」は問題だと思うけど、「安楽死したい」→「望み通り、苦しまないように殺してやるよ」だったら、何の問題もないと思う。合意の上でやってるだけ。
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464 ななしのよっしん
2022/03/08(火) 15:00:55 ID: G4iWk/bsme
安楽死を法的に認めるとしたら、それ以外に方法がない状況のときだけ例外的に無罪になるとかかな。
例えば被害者末期ガンで苦しんでて、苦しみを和らげる方法もない、どんどん衰弱していく、家族名前思い出もどんどん忘れていく、そのままでも死ぬという状況で本人や家族の両方から「安楽死したい」と言われたときに限って、患者を安楽死させても無罪になるとか。
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465 ななしのよっしん
2022/03/09(水) 11:22:48 ID: jdMs88JMH3
人間社会的な生き物なんで、「死にたい」が本人の意思とは限らない点と、やっちまったらもう取返しが付かない(クーリングオフできない)点が難しいすねぇ…。

あと希死念慮というのは普通にありふれた症状なのでぇ…そんなのを本人の意思とか言って一々死なせてたら社会が回らなくなるし、生活保護受給者への強なスティグマを見てると、とてもまともな運用になるとは思えないですねぇ…。

>>464
末期の緩和治療ではちゃんと事前に書面にして意思表明しておけば割と近いことができるゾ。
で眠らせて理な延命治療はしない、というのが妥当なラインだと思いますねぇ。
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466 ななしのよっしん
2022/03/11(金) 22:54:51 ID: tJiRRBEly7
>>465
社会が回らなくなる程度に希死念慮というのはありふれたものなの?
何にせよ社会維持の為に労働は何が何でも死なせないというのもディストピアみたいな所はあるね。
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467 ななしのよっしん
2022/03/13(日) 18:55:02 ID: jdMs88JMH3
>>466
心理統計の難しいところで解釈が分かれるけどぉ…
https://www.mhlw.go.jp/content/h29h-2-2.pdfexit
ここら辺を見て判断してクレメンス
ちなみにうつ病だけでも生涯有病率6.5%だゾ。精障碍者へのスティグマが強いのでみんな隠してるだけで、メンタルヘルス対策とかクッソ大事なんだよなぁ…。

安楽死の合法化について社会維持のための労働の確保と結びつけるのはちょっと短絡的じゃないすかね?積極的には死なせない、ということは死を禁じてるわけではないゾ。

あと良ければこ↑こ↓の「中傷」の箇所も見てクレメンス
色々弊もあるけど、令和現在になっても弱者が生きていくためには国家という権威が断固として「どんなことがあっても生きたほうが良い」と断定しないといけないと思いますねぇ…。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%B3%E7%97%85%E5%85%83%E6%82%A3%E8%80%85%E5%AE%BF%E6%B3%8A%E6%8B%92%E5%90%A6%E4%BA%8B%E4%BB%B6exit
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468 ななしのよっしん
2022/03/14(月) 16:06:56 ID: /6HKGLncOO
生きること、死ぬ必要のない社会ができてからようやく整備すべき制度だよね
順番が逆なんだよ。現段階で安楽死を合法化しても自殺支援にしかならない
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469 削除しました
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470 ななしのよっしん
2022/03/15(火) 22:44:04 ID: jdMs88JMH3
>>469
精神疾患に対する安楽死欧州では普通にあるゾ。
最近でのニュースだとこういうのもあるんだよなぁ…。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN18EGY0Y1A310C2000000/exit
希死念慮と自殺念慮の違いとかそういう意味?
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471 ななしのよっしん
2022/03/15(火) 22:46:53 ID: jdMs88JMH3
>>468
国家公共がやる欧州でさえ拡大傾向が問題視されてるくらいですからぁ…

の負担のかなりの部分を庭に負わせてるでやったらどういうことになりますかねぇ…(暗微笑)
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472 ななしのよっしん
2022/03/15(火) 22:56:01 ID: tJiRRBEly7
>>467
N=2019とはいえ1/4近くが希死念慮持ったことあると言うのも中々凄いな。
いつでも安楽死ならこの内の何割が実際に死を選ぶかは解らんとはいえこれは大きそう。

安楽死の合法化について社会維持のための労働の確保と結びつけるのはちょっと短絡的じゃないすかね?積極的>には死なせない、ということは死を禁じてるわけではないゾ。

労働々は>>465の"社会が回らなくなる"と言う部分が気になったので、
何で回らなくなるのかと言ったら労働、と言うのが思い浮かんだ次第ですね。
まぁ何が何でも死なせない、と言うのは短絡的かなとは後々思いましたが。

最後の話については遠回しに死ねと言うような中傷が相手なんで確かにその場合は
何が何でも生きろというのは有効とは言えそうですね。

>>468
社会維持無視する前提だけど現状の苦しみが付きまとうなら自殺支援でもいいから楽になりたい人は
それなりにいそうには思うんだよな。
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473 ななしのよっしん
2022/03/21(月) 11:22:21 ID: Fa1pBvgou8
安楽死ならこの世の全てに感謝しながら逝ける気がする
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474 ななしのよっしん
2022/03/23(水) 04:36:56 ID: tHJ7r2LsDJ
認めよう。ただし臓器は置いていけ。
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475 ななしのよっしん
2022/03/31(木) 08:49:58 ID: sNLNJQYs0C
まあ、結局の所、安楽死日本が認めないのは、その制度を悪用して計画的な殺人とか、手続きが杜撰自殺幇助に手を染めるやつが出てくるのを防ぐのが難しいってところだろうな。

産婦人科でも、何でアフターピルを産婦人科医の診察しで処方しないのかってなったら、それを妊娠してる出産を望んでいた女性に飲ませて、計画的に胎児を殺そうとした事件とかがあったからだし。

医師免許を持ってても、医師として素質に問題があって、病院を干されたやつとかはいるわけで、そういうヤバイやつの受け皿的な仕事になるのは容易に予測できるわけでなぁ……

ドクターキリコみたいに「生きられる可性があるならば絶対に殺さない」っていう思想信条のもとに安楽死をする医師が動いてるなら良いけどねぇ……
「人殺すの大好きだし、いくらでも殺しますぜヘッヘッヘ」みたいなのが出てくる可性はかなりあるのよなぁ……
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476 ななしのよっしん
2022/04/04(月) 16:21:38 ID: m6c+xZF2yg
死にたいから安楽死できる制度ができたら
安楽死を選んだ人の家族友人や関係者がうつ病になって安楽死します、って連鎖する事例が起こる
自殺は連鎖するっていうし、死んだらその人が記憶から消えるなんて理だし
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477 ななしのよっしん
2022/04/16(土) 14:30:52 ID: R9JkduEQhQ
日本だと資本家政治家の支配者層が安楽死には反対するだろうな。
労働と消費をする奴隷が減った困るし。
日本移民を入れているけどアメリカやオースラリアとの待遇面で苦戦しているしね。
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478 ななしのよっしん
2022/04/20(水) 04:20:52 ID: jABQ2Znz/1
その辺の賃奴隷が必要々の下り、まんま英語圏のサイトredditで何度も見たのが笑える
結局のところどこの国家に寄らずとも生きて苦しんでいる人間にとっては安楽死が必要とされるのかしらね
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479 ななしのよっしん
2022/04/20(水) 19:53:41 ID: jdMs88JMH3
緩和治療のひとつとしてはどこかで出てくるのかもしれませんけどぉ…
社会保障代替手段になったらえらいことになりますねぇ!
教育介護などの負担が計(家族)に集中するでは特に注意が必要だと思うゾ。
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480 ななしのよっしん
2022/04/20(水) 20:34:41 ID: m6c+xZF2yg
多死社会になるから多産が奨励される→働き手が欲しいから学校小卒まででヨシ!底辺層が厚くなる→安楽死申込者が増える の負のスパイラルが見える
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