7321 ななしのよっしん
2019/05/13(月) 22:33:42 ID: GmKUzKTZLH
>>7305の者だけど、皆の書き込みを見て色々と参考になったよ
ありがと

とりあえず、まずは自分の好きなように色々書いてみようと思っています
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7322 ななしのよっしん
2019/05/14(火) 01:12:57 ID: XykX4DvqaA
冒険者になりたいと都に出て行った娘がSランクになってた って記事まだだったんだな。
なろう出身のなろう系とは一線を画す本物だから是非記事ができてほしいが、プレミアムじゃないから理……
プレミアムの人お願いできないかな?
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7323 ななしのよっしん
2019/05/14(火) 01:22:01 ID: XykX4DvqaA
久々に覗いたらえらくな談義でレスが埋まっとる……
やっぱ創作り合う場っていいな
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7324 ななしのよっしん
2019/05/14(火) 02:54:49 ID: jPSz65XFdg
実は読んだことないんだけど、幻想再帰アリュージョニストもないよね
トップランカーには入った事はないけど、熱心なファン存在感は抜群で、一時期事あるごとに名前を聞いた
というか、なろう作品おススメでオチ担当のように頻出したから名前はすぐに覚えてしまった
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7325 ななしのよっしん
2019/05/14(火) 03:54:02 ID: 4hBIUYGBMj
>>7322
本物とか言われると俺ガイルコピペ思い出して微妙な気分になるからやめーや
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7326 ななしのよっしん
2019/05/14(火) 06:31:39 ID: Suxf/WjY87
>>7322
プレミアムだし作品も好きだがお前の態度が気に入らない(AA略)
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7327 ななしのよっしん
2019/05/14(火) 07:32:35 ID: mYmWYu0TUD
>>7322
それ多分ワイは1話で合わなくてやめたわ
好きな人は他のなろうとは違ってみえるんだろうけど
あんまりそういうこと言わない方がええと思うで
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7328 ななしのよっしん
2019/05/14(火) 08:50:27 ID: AbsPkIYT0X
>>7322
そう言う謳い文句で読んでみて、結局いつものなろう作品じゃないか!と思った例は枚挙に暇がく。
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7329 ななしのよっしん
2019/05/14(火) 12:23:27 ID: jPSz65XFdg
書籍化作品(ブクマそれなり)で、「なろうミームを持っていない」とはほぼ間違いなく言えるのは膵臓、次いで三億円、居酒屋ぼったくりだろう
どれも書籍化削除済みだけど……
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7330 ななしのよっしん
2019/05/14(火) 12:50:41 ID: whHCvyI6yo
せっかくの異世界物なら異なる習、文化価値観
ギャップネタにした恋愛特化作品ももっと出てきて欲しいかなとは思った

読者の中でも一番面倒くさい「自称軍事アナリストおじさん(軍師様)」も湧いてこないし
万一文句つけられても「この世界情表現、恋愛観はこれでいいんだよ」で押し通せる
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7331 ななしのよっしん
2019/05/14(火) 13:43:22 ID: OPDOMbCnPu
サイドの戦の逐次投入に対するうまい説明ってないもんかなあ
ラスボス舐めプしてるからっていう理由で書いたことはあるんだけど、もっとスマートな理由付けないかなと思って
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7332 ななしのよっしん
2019/05/14(火) 13:50:22 ID: jxZ4iMKwUZ
>>7331
主人公以外にも敵(敵対国家)が居てそちらに兵を裂いてるor戦争中である都合上
主人公にはその時点で信頼のおける一握りの部下しか差し向けられない
とかどうよ?ありきたりだけども。
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7333 ななしのよっしん
2019/05/14(火) 13:52:20 ID: 8mQMtBN19a
主人公にとってはラスボスの勢一最大の敵だけど、ラスボスの勢主人公勢含め同時に複数の相手と対峙していて、主人公勢は一の敵でも最大の敵でもないから一度に差し向けられる戦が少なくなってる
という設定の作品なら知ってる
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7334 ななしのよっしん
2019/05/14(火) 14:03:54 ID: jxZ4iMKwUZ
それか主人公秘密裏に処理しなきゃいけない理由があるから
少数精鋭を差し向ける事しか出来ない(大規模で事に及ぶと秘密がばれる恐れがあるから)
とかもありだよね。>>戦逐次投入する敵サイド
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7335 ななしのよっしん
2019/05/14(火) 14:07:52 ID: 8mQMtBN19a
物語序盤には限定的なしか行使することができないけど話が進むにつれて実権を握ったりをつけていく系ラスボスもありかな
なんにせよ主人公以外の障害ラスボスに設定する必要があるな
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7336 ななしのよっしん
2019/05/14(火) 14:34:42 ID: Mcy7BV+Eo/
特撮は番組性質上逐次投入が基本だから色々組み合わせたりすればいいアイディアが浮かぶかも

敵はは基本個人の犯罪レベルラスボスけの為に武器を売ったりする手助けだけ(デカレン、w)

各場所に敵が配置されてるから倒して回る(トッキュウ、キュウレン)

敵を作ったり、(敵側が)巨大ロボを出すのにそのエネルギーが大量に必要、あとクソ上司(ゴーバス)

敵が複数勢いて個々が較的小規模(ボウケンディケイド)

敵を作ったらすぐバレるから人材を貯めづらい(響鬼オーズエグゼイドウルトラマン全般)

的の為主人公を成長させなきゃいけないので敵サイド行動を縛っている(ウィザード)

ラスボス復活させれば勝ち確だからそのためのエネルギーを集める、ぶっちゃけ倒されてもノーリスク(例多数)
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7337 ななしのよっしん
2019/05/14(火) 14:48:21 ID: ikxnlAMC8L
最初からあんまり強い派遣すると、部下からの人望にあるかも知れないしね

ボス「〇〇将軍(Lv70)、ちょっと勇者倒してきて。ちなみにLv5な」
将軍「まっ、魔王様! 私めにそのような雑事をしろと!?
部下A「魔王様、ポッと出の勇者倒すのに〇〇将軍派遣したってよ」
部下B「マジかよやってらんねー。昇進しても雑用とか死ねよ」
部下C「うちの班長(Lv10)で十分なのにな。部下の使い方マジ下手くそ」
ボス「……班長くん、行ってきて(´;ω;`)

みたいになりかねない。
そして勇者たちは、知恵と勇気数の暴力によってLv10の班長に辛勝する。
かくして戦の逐次投入によって勇者はどんどん成長し、最後にはボスの元へ辿り着くわけだ
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7338 ななしのよっしん
2019/05/14(火) 14:49:33 ID: OPDOMbCnPu
なるほどねー
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7339 ななしのよっしん
2019/05/14(火) 15:20:06 ID: jPSz65XFdg
ニンジャスレイヤーは現行4部までで色んな組織を描いてるけど
1部「ワンマン体制なので、主人公を何人殺そうとウザったい羽くらいにしか考えていない」
2部「権闘争が盛んな組織の為に幹部同士が反していてまった行動ができない」
3部「敵対存在が多いので隙を見せられない・幹部が全員社会的な知名度の高い人物であり、表社会へのから手な行動を取れない・主人公が強すぎて絶対に命を取れると確信した場面以外では戦投入を渋る
4部「組織ではなくSNSコミュニティなので戦何もない」「主人公をそもそも気に留めていない」

という感じだった。
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7340 ななしのよっしん
2019/05/14(火) 23:59:38 ID: abO3Q+9IuU
群像劇されすぎて登場人物を練り込んだ結果、それなりにチートのつもりだった主人公が埋してしまい、主人公いらなくねと自分でも思ってしまう不具合。これだから執筆にすら入れないクソザコなんだよよ。
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7341 ななしのよっしん
2019/05/15(水) 08:22:21 ID: ikxnlAMC8L
>>7340
主人公より仲間の方に魅感じて困ったなあ
今にして思えば、「主人公」って肩書だけで胡座かかせちゃってたんだと思う。
ストーリーを設定した後は、周りに流される受け手な存在になっちゃってた

自分からこうしたい!って周りに与えるようにした今では、主人公らしく動いてくれてるけど。
や基本的な性格はとくに変えてないし、書き方次第で軌修正は可なんじゃないかな
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7342 ななしのよっしん
2019/05/15(水) 15:20:21 ID: 8Bs321jLlP
ニンジャスレイヤーの第三部の敵組織に補足すると、そもそも敵組織(アマクダリ・セクト)は『アクシス』というエリート部隊と吸収合併した下部組織に分かれていて、下部組織は規模も小さいし簡単に切り捨てられるから主人公と戦っても救援も来ない。三部序盤は戦の逐次投入というよりも、独立した組織下部のらとの戦い。
中盤になると組織直属の精鋭が相手になるけど、基本はツーマンセル以上で出てくるし、何度も撤退して主人公相手に善戦する敵も出る。雑魚が何人いても主人公が強すぎて役に立たないし、精鋭が囲んでなんとか戦いになるという具合。
終盤なんてもう主人公が強くなりすぎて、出会ったら即撤退が推奨されるレベル。でも組織の作りは盤石すぎるし、アマクダリ的達成=主人公敗北だから、構わず標に向けて邁進している。

強大でデカい組織(アマクダリ)と強すぎる個人(主人公)との戦争という点で見ると、凄く良く出来た流れだと思う。
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7343 ななしのよっしん
2019/05/15(水) 21:34:23 ID: jPSz65XFdg
>>7342
ドーモ、補足ありがとうございます

「戦術上の脅威だが戦略上のは大きくない存在と見られていた」、というのは組織と戦う主人公の描き方として良いなと思います
出会った敵が失禁するレベルに至っても、組織の中~大標がフジキドによって破壊された、というのはあまりないんですよね
十分に脅威扱いされていたし、対応マニュアルすら作られていたけど、徒党を組んで今すぐ滅ぼさねばならないほどの脅威ではなかった

戦争は止められず、ロケット発射も阻止できず、知事就任も止められなかったし、幹部を一日で過半数滅ぼしても組織自体を半壊させる事はできなかった
組織的に重要な標がフジキドによって止められたケースが最終決戦だけで、それも他の人々が反抗作戦に出たからという部分がかなり大きい
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7344 ななしのよっしん
2019/05/16(木) 00:14:08 ID: GmKUzKTZLH
小説を書く際にタイトルを何にするか前から考えていたんだけど、ここはやはり他の作者と同じように長くて説明的なタイトルにした方がいいのかな?
その方が皆から注を集めやすいってどっかのサイトに書いてあったけど
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7345 ななしのよっしん
2019/05/16(木) 00:51:06 ID: jPSz65XFdg
>>7344
その手法自体は間違いなく有効ですね。なろうにおけるタイトルとは「タイトル」であり「サムネイル」であり「タグ」ですので、煽り文・タグストーリーの初動の感じはとりあえず欲しい
一日で四千作とか更新されるサイトなので、サムネホイホイならぬタイトルホイホイでないと眼に留まる確率はかなり落ちてきます

ただ、必ずしもその方が良い訳ではなくて、読者層がやや異なるジャンルもあるので、それはそこに合わせる感じです。ただ、キャッチーさが大事なのは変わらず
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7346 ななしのよっしん
2019/05/16(木) 06:02:54 ID: 3V5ernnnoe
色々やってみようって思ったところで作家の頭が良くねーから結局チートごり押しアホ展開にしちゃうんだなって自分で書いて思った。
心理戦とか理。やった事ねーもん
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7347 ななしのよっしん
2019/05/16(木) 11:39:27 ID: ikxnlAMC8L
もしも長いタイトルが嫌なら、最初だけメインタイトル+長いサブタイトルにしといて、読者がついたらサブを削る…っていう手段もよく紹介されるけどね
あんまりコロコロ変わるのも混乱しそうだけども
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7348 ななしのよっしん
2019/05/16(木) 11:47:10 ID: MvUY9PgHLR
「〇〇したら××だった件」
「〇〇したので××しました」
異世界で〇〇して××する△△
的なタイトルは混同して紛らわしい時もある
本屋に行ったら異世界コーナー的な固まり出来てたから見てみたけどタイトル見たら「これスピンオフ? 似たタイトルの別作品?」ってなった
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7349 ななしのよっしん
2019/05/16(木) 12:29:41 ID: Suxf/WjY87
そこら辺はニコ動実況辺りと同じで内部と外部で感覚が違うから
少なくとも初期にはあんまり気にすることではないと思う
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7350 ななしのよっしん
2019/05/16(木) 12:41:47 ID: ikxnlAMC8L
タイトルで見に来てくれた人を逃さない為に第1話も大切よね
普通読みやすい文章ならとりあえず何話か読んでみるけど、1話の時点で続きが気にならなければ即切る人もいるだろうし、1話でヒロイン出てこなかったら切るって意見も見たことある。
ゆっくり丁寧に導入書きたい人は特に苦労してるだろうなぁ…
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