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敵は日本、中国軍が「釣魚島防衛」ゲーム公開
http://www.cnn.co.jp/tech/35035594.html

この国だったらぎりぎりのことするだろうなとは思う
アメリカが手助けするのを拒否して、自衛隊もいないのであれば
戦争しかけてきただろうね

この件に関しては
・カイロ宣言において日本が返還する事を求められたのは
WW1以降に占領した区域と満州、台湾、あとこの件には関係ないけど朝鮮半島で尖閣の事は明記されていない
・蒋介石は↑の時点で「琉球諸島全部お宅らに譲ろうか？」というルーズベルトからの申し出を断っている
・そもそも中国も台湾も６０年代末まで一度も尖閣諸島の領有権を主張したことがない
・よく日本側が中国側の譲歩を踏みにじり日中共同宣言の所謂棚上げ論を無視したのが今の領土問題の原因と言われているが、そもそも中国は92年の領海法と96年のEEZ制定で既に棚上げ論をガン無視している。

という認識なんだけどおｋ？

>>392
俺は尖閣諸島は日本領として保持するべき、という立場だが、一応向こうの国民が教えられてることを書いとく。
基本的に「尖閣諸島は古来から中華圏の領土だったが、日本の1895年の編入時に中国は抗議できる立場にいなかった。戦後返されるべきものだが、米国が勝手に日本に渡した」というのが彼らの主張の骨子。当時の閣議決定は国際的に発表されてない。

>カイロ宣言
確かに宣言には明記されていないが、彼らにとっては中華圏である「台湾に付属する諸島」であり、したがって書かれている、という立場。
日本側の主張するサンフランシスコ平和条約については、中華民国（台湾）も中華人民共和国（中国）も関与してない。これはうちら知らんとこで米国と日本が勝手にナシつけたもので、カイロ宣言の方が連合国の意向を表してる、という理解。

>蒋介石は～断っている
正確に言うと言葉を濁しただけで、別に断ってはいない。統治するかどうかは領有だけでなく様々な理由が絡むことなので、根拠としては弱い。

>そもそも中国も台湾も６０年代末まで一度も尖閣諸島の領有権を主張したことがない
戦前は大陸（主権なし）、台湾（日本統治下）とも声をあげられる立場にない。
戦後しばらく、声を上げてないのは確かだが、根拠としては弱い。同様に立場を変えた例としては、日本の北方領土がある（戦後しばらくはソ連領として認める→日本領と主張変更）

個人的には、歴史の話をするとキリが無くなるし不毛だと思う（近代以前で「実効支配」の概念がないし、歴史書の記述も「あれ知ってる」とか目印レベルのことしか書いてない）。

多少胡散臭いところもあるが、1895年の先占（領有宣言）は国際ルールに則っており、それ以降にそれを覆すほどの根拠がないので、現在も日本領と考えるのが妥当だと思います。
これが領土にならないなら、ほかだって領土といえないようなところは（主に欧州方面で）いっぱいあるしな。

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>>392
1979年に日本は尖閣にヘリポートを作ったんだよね。中国の抗議により後撤去されたが
支配を強めるこの行為は棚上げに反するんじゃないの

一応同盟国だから来てやったんだぜ
尖閣守ってやらねーぞ

削除しました

アメさんがついに尖閣カードまで使ったそうな
これ単なる経済戦争じゃなさそうだな、やり方がかなり過激

竹島と北方領土はもう韓露にそれぞれ実効支配されてるから取り返しづらいだろうし
それらから学習して尖閣もそうなる前に人とか住ませればよかったのに
無事中国の船が常駐するようになってて本当に日本は外交がヘタクソだなと

離島警備、警察が専門部隊　尖閣など念頭、沖縄に創設へ
https://www.asahi.com/articles/ASM8X4JFHM8XUTIL00R.html

尖閣諸島の新資料を公開 戦時中米軍が沖縄の一部と認識 政府
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190910/k10012073531000.html

もうやれよ
あんなくだらんしまひとつてね

流石にこれは自制心失くしたのか？本当に一触即発ありそうで怖い。

尖閣追跡で中国報道官「騒ぎ起こすな」　日本に責任転嫁
https://www.sankei.com/world/news/200511/wor2005110016-n1.html

検察で騒ぎまくっていた芸能人の皆さんは総スルーの模様

https://twitter.com/onitafire123/status/1260121787053957120

大仁田厚は触れてるぞ
元政治家ではあるが

大仁田さんの他は、つるのとほんこんがこの危機にちゃんと声を上げてくれて本当嬉しい
この国を陰で牛耳るマスゴミに睨まれて干される危険を承知の上だから、勇気ある発言だと思う。感謝
（逆に言えば、検察問題だけ騒ぎ出してる芸能人は国家権力に抗議すると見せかけて、
実際には仕事欲しさに、マスゴミという権力に媚びてるだけ）

芸能人らは「あんなつまらん無人島ひとつで喧嘩するくらいなら、あげちゃえばいいじゃん」って本気で思ってそう
そういう人に「じゃあなんでそんなつまらん島を中国が血眼になって日本から切り取ろうとしてると思う？」って聞いてみたいけどね

>>408
日本の芸能人が中国政府に抗議しても意味ないけどな
日本政府が抗議するのならいざ知らず
逆に検察法改正に関しては日本人が日本政府に抗議するんだから意味はある
さらに言えば抗議しない人は民主主義を捨て中国や北朝鮮のような国家にしたい人と言っても過言ではない

それを言うなら日本の一般人も中国政府に抗議しても意味ないとならないか
問題視されてるのはそこじゃないだろう

>>410
そだよ
日本人の一般人が中国政府に抗議しても意味ないよ
日本共産党が中国政府を批判しても多くの人からは認識すらされていないようにね

外国の政府に抗議するならまずは自国の政府がそう動くように圧力をかけるべき。個人が抗議の声を上げることを否定はしないがまずは国に責務を果たしてもらうのが先。

国が国民を守る気がないならその能力と意思がある政権を成立させるように努力するべき。

コロナや検察絡みの批判を控えたところで安倍がいきなり中国に厳しく対応するようになるなどあるわけないのだから。

連レス失礼
基本的に尖閣は日本領であることに異議を唱えている人はいないのだから、態々口にしないだけ

日本政府が実際に抗議するのを確認するだけ
その方法が間違っていると思えば批判するだろうけど、そうでなければ批判はしない（表立って賛同もしない事が多いだろうけど）

そうやって政権に圧力をかけられるように、国民の間で共通認識を作っておくための発言は必要なんじゃないっすかね

うむ　マスクが安く買えるようになったと言って喜んでる場合じゃない

それこそポーランドでいうダンツィヒ（ここ取られたら海に出られる大きな港町が無くなる＝経済がマヒするから拒否した）に物凄い戦略的に重要だからな。
尖閣の場合は中国取られたら日本も台湾も防衛ラインもう一方向割かないといけなくなるし中国もそこから太平洋に潜水艦送り放題に＝防衛力に一気に不利に＋貿易路完全にシャットアウトされて日干しになる

なんかここに基地が建てられるみたいな話もちらほら聞くけど正確な話なんだろうか

>>416
真面目な話、尖閣が日本領でも潜水艦を太平洋に送り出すこと自体は出来るよ
無害航海権は有るんで日本に対して攻撃する意志を見せなければ日本のEEZを通過する事は認められている（漁業権や採掘権は中国には無いので漁業や採掘は出来ないが）
なんで、アメリカと戦争するという前提が無ければ現状でも通過できる
アメリカと戦争する前提なら本州や九州に有る米海軍が黙って見ているわけ無いんで結局の所尖閣の所有に関係なく日本本土（の米軍基地）に攻撃を仕掛けなければならない

尖閣単独に軍事的な価値はそこまで無いんじゃないかな、ぶっちゃけ

艦船が単に通過できるかどうかという話と尖閣諸島の軍事的価値の話は全然別の話だろう。尖閣も南沙も西沙も中国が軍事的影響の増大を目指す第一列島線のライン上にある。
第一列島線内部の制海権確保は人民解放軍の明確な国防方針なのだから軍事的価値がない訳がない。

>>418
結局、制海権を確保するのに本州や九州の米軍基地を叩かなければいけないし（海軍（横須賀、佐世保他）と空軍（横田他）だから、制海権を十分に脅かせる）
それらを沈黙させられれば自動的に尖閣を制海権内に入れる事が出来るんで、尖閣自体の軍事価値は無いよ

尖閣取ったら在日米軍が撤退するという意味不明な状況が発生しない限り

>>419
いや当の中国政府もそれと対峙する日本政府や自衛隊、米軍もその重要性を認めている場所なんだが。尖閣に軍事的価値がないというのはあなたの個人的な意見だろう？