541 ななしのよっしん
2018/01/05(金) 21:54:35 ID: qr95W0ceCq
小ちゃいおっさんだなぁ
いやもうジジイ年齢的に
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542 ななしのよっしん
2018/01/05(金) 21:55:04 ID: TeQLqfgt6y
雑な世界設定で深遠な人間心理を描くのは、
現実的な世界設定でやるより寧ろ高度な表現の形だと思うので、
設定の雑さだけでは何とも言えないと思った

件の小説が面いかどうかは知らんけど
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543 ななしのよっしん
2018/01/05(金) 23:14:51 ID: 6mP2Mn0yjH
>>538
お前の読んだ範囲に」
「明記されてるじゃねえか」

…という摘を無視しまくった人は言うことが違いますね(ホジホジ)
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544 ななしのよっしん
2018/01/06(土) 15:58:37 ID: O1lOetdcSm
>>538
両作品のネタバレ













JKハルは「主人公が何の戦闘力もないと読者ミスリードさせておいて、実は世界最強
プラスチック人は「セクサロイド少年一人称記述と思わせて、その部分は人間女主人公が想像で書いた文章」という
どっちも叙述トリックがある

叙述トリックという共通点はあるが、内容は別物なのでさすがにパクリとは思わないかな・・・
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545 ななしのよっしん
2018/01/06(土) 16:47:43 ID: w4Se3zb/w4
「この会話にを仕掛けた」(キング20歳)
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546 ななしのよっしん
2018/01/06(土) 21:41:53 ID: TIy+J4w3wn
>>544
テーマの取り方もギミックも、まねたところでパクリってわけじゃないし、この程度のレベルで偶然かぶるのも実際よくある話なんだが、
この場合、山本弘が「JKハル」についてかに聞いたうろ覚え概要ネタ元にして書いたら、単行本で並んじゃったって話なんじゃないかと。

なろう作品からアイデア程度真似たところで、読者層かぶってないしバレねえと思ってたら、そいつが同発売されて同じレーベルの棚で並べられりゃ、そら本人は焦るわな、と。
はともかく「ハヤカワで出すな」レベルまで発狂してるのがさすがに意味わかんなかったんだけど、なんとなく腑に落ちた感じ。

短編ではちょいちょいやらかしてるうえ、たまに本人があとがきでドヤ顔ゲロってたりする(「そのアイデアに書かせろ」が本気で最上級のほめ言葉だと考えてたりする)から今更なんだが。








(JKハル叙述トリックはもう一個外の方がキモ。なのに意外と気づかれてない)
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547 ななしのよっしん
2018/01/07(日) 00:24:51 ID: O1lOetdcSm
>>546
さすがに同意できないな
山本弘JKハル叙述トリック叙述トリックだと理解できないんじゃないかなあ
転生時に神様スキルを与えられる」って設定の部分で、状態異常効とか経験値16倍とかその手のワードが、現代の10~30代なら「やべーそれチートだわ」って意味だとわかるけど、
山本弘には意味不明ワードが並んでて何が言いたいか理解できてなさそう
だからそこの理解を前提とした、精液を経由してスキルを貰う々なんてもう異世界の言に見えてて、まったく理解の外なんじゃないかな
(確かこのへんは100ページよりずっと後だったから、そもそも読んでなさそうだが)

この件で山本弘老害だなって思うのはそのへん
RPGの文法をまず説明して概念を理解させないと、JKハル叙述トリック叙述トリックだとわからないだろうなって思うもの
状態異常効」とか、ゲーム知らない人には何の意味かすらわからなそうだから

だからその盗作疑惑は違うと思うよ
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548 ななしのよっしん
2018/01/07(日) 02:38:59 ID: 6mP2Mn0yjH
「全部読んでから批判しろ」って言われたことと、プラ無料部分だけ読んで貶されたことに対する当てつけだろ。<叙述トリック
引っかけでした!ってカウンターパンチ打ってるつもりなんだよ。

何のカウンターにもなってないのが悲しいところだけどな。
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549 ななしのよっしん
2018/01/07(日) 03:38:26 ID: TIy+J4w3wn
>>547
いや、本人は一切読んでなくてさ
かに「女子高生婦やって、んでどんでん返しがすごくてですね」みたいな概要だけ聞いてた感じ

だから、別にパクり盗作ってほどじゃねえし、言われてるようにトリックの肝自体も違うし、他の人間が聞いたところでせいぜい「やってしまいましたのう」って苦笑されて済むんだが
本人だけネタバラシされてされた気分になってやべえって焦ってんじゃねえのって
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550 ななしのよっしん
2018/01/08(月) 14:13:19 ID: /inPfCUlvt
なるほどねぇ
つまりこのジジイ小説家として文章の中で読者に対してあらゆることが常に誤解なく正しい情報として与えられるわけではなく、場合によっては意図的に描写を省いたり読者を騙そうとすることすらあるというのを知っていたわけだ
にも関わらず主人公一人称視点で進む物語でただシャワーを浴びたという簡潔な描写(詳しい説明はそんなことに恐らく興味がない主人公からされるわけがない)で「コックを捻って給湯器からお湯が出てくる極めて現代的なシャワー」を勝手に想像してブチ切れてたわけね
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551 ななしのよっしん
2018/01/08(月) 14:19:34 ID: /inPfCUlvt
そういえば記事の編集についてか触れてたけど、今までのやらかしを列記するのは信者が飛んできそうで危ないが、少なくともディードリットの件については編集しても大丈夫でしょ
なにせ本人が「うーん、ディードリットやってたのはコンプ連載版の最初の数回だけで、途中から女性プレイヤーバトンタッチしたって、だいぶ前から言ってるのに、まだ知られてないのかな……つーか、いまだにそんな古い話を持ち出されてもねえ。」(https://togetter.com/li/1182893#c4459039exit)って言ってるしね
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552 ななしのよっしん
2018/01/15(月) 00:21:27 ID: 6mP2Mn0yjH
がア○ウェイにハマった話」とかいうまとめに書き込んでるが、たまたまハマったものがSFだっただけで客観性のなさ・教条義的な性格・癇癪持ちという点にいて充分マルチカルトにハマる資質はあると思うよ。
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553 ななしのよっしん
2018/01/19(金) 22:32:22 ID: qr95W0ceCq
もう同じ山本苗字繋がりのヤマカンと大差ないな
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554 ななしのよっしん
2018/01/20(土) 20:38:43 ID: pK4M1PADW5
何とくだがこの人は海外厨の毛があると思う
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555 ななしのよっしん
2018/01/23(火) 20:17:35 ID: kuoSSAFLwX
>>553

まだ、小説が評価されてただけヤマカンよりはマシかもしれない。
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556 ななしのよっしん
2018/02/02(金) 21:32:31 ID: bQeT62Nq12
自分が作った無敵くんて言葉がそのまま当てはまってしまっている
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557 ななしのよっしん
2018/02/03(土) 21:25:41 ID: 6mP2Mn0yjH
に幼少期~思春期辺りに、深刻な心的外傷でもあったのかってぐらい「無謬性」に異様に拘ってる。
気に食わないもののミスを論うのもそうだし、自分のミスはどれだけ論理が破たんしてようと認めないのもそう。
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558 ななしのよっしん
2018/02/06(火) 00:57:47 ID: i3zmrb5h/o
>>554
いや、山本弘は「ちんはお前ら愚民どもが知らないこといっぱい知ってるぞ」ってドヤ顔してる典的な昭和ヲタクだろ。
ツイッターアルファにも山本と同タイプは多いけど
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559 ななしのよっしん
2018/02/06(火) 01:25:47 ID: eAsDLVNjz/
昭和ヲタクに言い負かされたファッションオタクの負け惜しみみたいな言いはやめて
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560 ななしのよっしん
2018/02/08(木) 11:58:26 ID: nmLXexvWCx
JKハル論争は終了した模様
https://togetter.com/li/1188755exit

>>556
のやりとりで何も反論できずに「もう知らん」で退場するのは、『神は沈黙せず』で大御所作家が南論争で反論できずに捨て台詞はいて逃げ出したシーンへの山本弘なりのオマージュだよ。

ついでに言うと昭和ヲタクに言い負かされたっていうのも、山本弘勝利と宣言してるヤツへのオマージュだな。
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561 ななしのよっしん
2018/02/09(金) 11:48:16 ID: 6mP2Mn0yjH
少なくとも、今回のJKハルの件で山本は何ら有効な反論は出来てない。題と関係の部分にに噛みつく・強弁・言ってもいないことを勝手にでっち上げて勝手に否定する・言い返せないと無視、挙げ句に論争相手の中傷
酷いもんだ。どこぞの匿名掲示板荒らしと変わらん。

本人は戦錬磨のつもりなんだろうが、実態はこんなもんか。自分の作品に出てくる小悪党そのものじゃないか、情けない。
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562 ななしのよっしん
2018/02/09(金) 12:03:37 ID: kvpxGORcDa
>>547
TRPGやってたしGURPS系の小説とかも書いてたんだからその程度の事が理解できないって事はさすがにないんじゃないかな
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563 ななしのよっしん
2018/02/17(土) 06:48:02 ID: 7wbfJjhd4B
初代ゴジラでテキトーなことほざいてたから嫌いだわ
まさにこいつこそファッションオタクだろう
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564 ななしのよっしん
2018/02/28(水) 13:40:19 ID: PcVmmuBySh
良くも悪くも簡単に持論を曲げないという点では
時流を見てすぐさま手のクルーしちゃう岡田斗司夫よりかはマシやなって。
その代わりに僕の考えた最強理論が負けるわけないマンだけど。
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565 ななしのよっしん
2018/02/28(水) 20:13:15 ID: d16YQhegsE
それ、この人が長らくオモチャにしてきた「トンデモ学者」の姿。とにかくもう自分が一番わかってるポジから下界を見下ろす構図以外の自分が許せない。自分の知らない世界や思いつかない事は存在しちゃいけないと考えてる。だから然と、「創作」という分野に「おかしい」という言葉をぶつける愚行に出る。

トンデモ本の逆襲」の「あとがき」の「反お答えコーナー」で支援の怒りのお手紙を受けての返事に、
「ところで(トンデモ学者氏)が講義をされた大学はどこなのでしょう?(中略)ちなみに大学の講師ぐらいならだってやったことがあります。たかが東大ですけど…」(原文ママ
というクソリプの元祖のようなマウンティングをしていて思わず眩暈。こんな狭い世界ですらえなければ自分を保てない!お答えコーナーという名のお立て!トンデモなりに論理立てた問いではあったのに、反すら手札としか見ていない。
この後に、科学の原則を理解せずに人を教えるとはどういうことか、とか続くのなら納得も出来るが、文章はここで終わっている。本当に「自分が勝ってる」というポーズが欲しかっただけの御様子。本来の「科学者の正当性」を腐らせるね。
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566 ななしのよっしん
2018/03/03(土) 02:55:56 ID: qr95W0ceCq
そりゃ自分はバードウォッチングしてる人間だからお前ら)とは議論なんて出来ないとか言っちゃう方ですし
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567 ななしのよっしん
2018/03/10(土) 01:31:27 ID: 6mP2Mn0yjH
バードウォチャーなら観察にしてほしいもんだが、「こんなは滅べ」と鳥の巣荒らしに来るって最悪じゃね。
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568 ななしのよっしん
2018/03/15(木) 12:53:39 ID: xZHu2m6H45
おめぇさんの書く話は好きなんだから黙って小説だけ書いとれ!!
と何度言いたくなったことか
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569 ななしのよっしん
2018/03/17(土) 17:05:54 ID: /inPfCUlvt
もはや引き返せなくなってるのかTogetterから撤退するどころか、勢い余って住民になりつつある気がするなw(最近の例 https://togetter.com/li/1209253exit
ファンの皆々様方におかれましては、敬する一流SF作家大先生様が名も知れぬ一般人と楽しそうに、一人の左翼として日々の喧嘩を楽しんでおられる様子を見ていかがお過ごしでしょうか
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570 ななしのよっしん
2018/04/07(土) 15:24:14 ID: 5oGpv5vo/M
今どき「小説家ファンです!」みたいなってハッキリ言って
アレな連中しかいないから大絶賛してるんじゃない?

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