511 ななしのよっしん
2016/08/06(土) 14:07:02 ID: g+6+ttxA2C
たまに10両撃破っていっても日本ブリキ戦車豆戦車、旧式の中戦車がほとんどだからセンチュリオンなら勝って当たり前とかいう人いるけど被弾0名中100%
だから仮に鵯越のシーンの5両が全部キングタイガーIS3だったとしても結果は同じなんだよね
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512 ななしのよっしん
2016/08/08(月) 14:47:35 ID: ZgW7KbImbl
愛里寿には是非知波単入学してほしい。
ボコの何度やられても立ち上がる姿が好きなら、知波単の突撃して何度やられても立ち上がる(?)ところも評価してくれるやろ(こじつけ
そして次年度の全大会は愛里寿隊長揮で知波単ジャイアントキリングが始まる.....素敵やんけ
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513 ななしのよっしん
2016/08/09(火) 23:36:26 ID: 8Ryj+eOlGW
そこまでロリ好きってわけじゃないんだけど何故か愛里寿には惹きつけられるものを感じるんだよなぁ……
甘えて欲しいではなく甘えたいと感じてしまう
愛里寿は私のになってくれるかもしれない少女だ!(錯乱
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514 ななしのよっしん
2016/08/21(日) 14:13:14 ID: ImBqB9FrOY
戦闘中ボコに話しかけるシーンアラン=チューリングがテディベアぬいぐるみにも分かるように話しかけることで考えを整理したというエピソードオマージュだと思う。
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515 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 19:48:17 ID: /9YTqvIXlv
というか最初からこの子が参戦してたらまず大洗連合に勝ちはなかった。
勝因は、22対9になるまでモチベーションが上がらなくて、センチュリオンの参戦のタイミングが遅かったから、その間に選抜チームの戦を大きく削ぐことができたからだと思う。
終戦でもルミが合流してたらほぼ負け確だったし、クマ乗り物に気をとられてなかったら負けてた。
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516 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 22:08:59 ID: 4iD9jlDVPK
>>515
それがな、センチュリオン試作は航続距離と弾数に問題があってな。最初から全でやってたら最終戦前に擱座していた可性が。
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517 ななしのよっしん
2016/08/27(土) 01:00:10 ID: evRwi2R9FC
大洗連合側に有利な要素が奇跡的に重なったのも事実だが、そもそもそこに至るまでに彼女らの努や実があったのも間違いないわけで
勝負の世界でもしを重ねても、それゃ詮きことさ
そしてまた単なる勝敗だけでは判断できないアリス無双っぷりも確かなもんだよなw
まぁ>>515が「だからアリス最強なんや、大洗勝利は運だったんや!」なんていうつもりじゃないのはわかるで
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518 ななしのよっしん
2016/08/27(土) 22:49:23 ID: g+6+ttxA2C
兵並みに運に見放されてたんだよなあこの子。本当になにか一つでも選抜チームに運が向いていれば大洗連合は負けてただろうな。ひまわり追撃中にが降り出さなきゃまほカチューシャも狩れていたかもしれないし。包囲組から迷子になったのがよりにもよって前日に1941なんて映画を見てたうさぎ隊だったり。ヴォイテクがなぜか誤作動で動き出してあのタイミングで割り込んでくるんだからなあ
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519 ななしのよっしん
2016/08/28(日) 22:22:52 ID: MTLTLge1hv
続編?が決定したが、愛里寿のその後がどうなったか気になるな。

ドラマCDで副隊長ズと距離が縮まったと思ったらOVA転校先探してたけど、行き先は分からず終いだったし。

個人的には大学に戻って欲しいな。またセンチュリオンで暴れて欲しいし、副隊長ズが少し可哀想。
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520 ななしのよっしん
2016/08/29(月) 14:45:10 ID: rbuo27fSA2
あれ?ナオミのファイアフライも撃破してなかったけ?
違う車両だったかな…
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521 ななしのよっしん
2016/08/29(月) 19:03:56 ID: 4iD9jlDVPK
>>520
違うよ。ナオミはバミューダにやられてる。
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522 ななしのよっしん
2016/08/29(月) 22:37:31 ID: /9YTqvIXlv
サンダース組は三副官に一蹴。
レオポンチームカチューシャエリカの3両がかりでルミを撃破。
そう考えると副官も相当やばい相手なんだよなぁ。

あと、愛里寿の示を完璧に遂行するセンチュリオンの乗員達の練度も化け物じみてる。
ホントよく勝てたよ…
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523 ななしのよっしん
2016/08/29(月) 22:44:52 ID: sinx1f0eRF
み「う…運がよかっただけです」
エ「…そうかもしれませんわ…」
エ「ただ…その幸運を手にするためにだれしもが努してますのよ」
エ「偶然があったとしても戦車道チームワーク
エ「個人がどれほどがんばっても勝つことはできません」
マジノ戦2巻、決着後のみほとゲロ…もといエクレールのやりとり。
テレビ版や劇場版の戦いを運やまぐれで片づける人におくりたい言葉。
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524 ななしのよっしん
2016/08/31(水) 09:30:55 ID: g+6+ttxA2C
まあだからといって愛里寿や対戦校の戦略ガバガバだったり無能だったから負けたという訳でもないけどね。大洗エキシビションじゃ相方のくじ運が悪かったために敗北してるし、ダー様の言う「勝負は時の運」、「運命浮気者」という言葉もまた真実であるのよ。
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525 ななしのよっしん
2016/09/01(木) 15:07:47 ID: /9YTqvIXlv
一番の敗因はカール護衛班だと思うんですけど(名推理)
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526 ななしのよっしん
2016/09/01(木) 16:38:59 ID: g+6+ttxA2C
逆に考えるんだあのチート集団を序盤でリタイアさせた功労者と考えるんだ。
見返したら眼鏡小隊は死から体当たりしたり、急ブレーキで追い抜かせた隙をついて致命傷を与えたり実は十分に高いし…

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527 ななしのよっしん
2016/09/01(木) 20:36:30 ID: 4iD9jlDVPK
>>525
大学選抜はカール撃破に向かってきた部隊(精鋭部隊)を護衛小隊で受け止め、本隊で包囲殲滅する作戦だったと予想。

だからあの小隊それなりに精鋭いだったと思う。

・・・まさか偵察部隊がそのまま殴り込みをかけて来て、しかもBTなんつう対戦車自走砲無双やらかすとはも思ってかったんだ・・・。
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528 ななしのよっしん
2016/09/06(火) 22:48:27 ID: WZ4PLzkdKJ
一番の敗因はアリスサイドの敵戦の過小評価じゃないか
よく話題になるアリス投入のタイミングだが、
アリス単騎で戦局をひっくり返し勝利できるといういう絶対の自信があるから、ぶっちゃけいつ投入してもいいと考えてたんだろう、たぶん
大洗からすれば西住姉妹と互にやりあうアリスすげえだが
大学選抜からすると2両で渡り合われるのは全な誤算であると
結局アリスも強大ではあるが欠ではないという話
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529 ななしのよっしん
2016/09/07(水) 01:29:52 ID: U4aKwvM7kB
>>528
過小評価・・・してたか?
少なくともには持てる戦を最大限有効活用していたように見えたんだけども

愛里寿が最後まで動かなかったのは別に絶対の自信とかじゃなくて、センチュリオンの航続距離の問題が大きいと思うんですよ
センチュリオンの航続距離は整備された路上でも精々97~98kmで、これはM26の大体6割程度でしかなく、同時期の戦車の中でも相当短い方
みだりに走り回るとあっという間にガス欠で走行不能になるので、万が一の時の切り札として運用せざるを得なかったというのが実際の所だと思っている
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530 ななしのよっしん
2016/09/07(水) 12:36:57 ID: g+6+ttxA2C
強いて過小評価といえそうな判断はどんぐり小隊の放置とYO地点での包囲完成後に副官たちに揮を任せたことぐらいだけど
前者は継続勢の無双後者観覧車先輩の召喚なんて西住殿すら想定していなかったであろう事態を考慮することなんて不可能だしなあ
包囲網から傷で敵を取り逃がしてしまった時点で今までの作戦の過程で払った犠牲がパーになり1から体勢を立て直さなきゃいけないがその暇さえ与えずプランFによる攻勢を仕掛けた西住殿の手腕が見事だったこととメンツにこだわって愛里寿の示を仰がないまま戦闘を続行した副官たちに責任があるっちゃあるが
そこは校撤回をかけた背水の陣で臨む大洗連合関係の所からいきなり巻き込まれて悪役にされた選抜チームの試合にかける意識の差といえる
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531 ななしのよっしん
2016/09/07(水) 13:16:16 ID: /9YTqvIXlv
そもそも基本勝てて当然、負けるのもあれだけど、勝ってもそれはそれで世間からバッシング受けそうだからモチベーション上がるはずないのは当たり前なんだよなぁ…
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532 ななしのよっしん
2016/09/07(水) 21:35:31 ID: WZ4PLzkdKJ
>>529
大学選抜が倍ぐらいのスコアつけられた時に、「何度も向かってくる、まるでボコだね」とかそんな感じのこと言わなかったっけ。「アリスの駆る戦車には勝てない弱い存在なのにに立ち向かってくる」って意味だと思ってた
もしかして公式できっちり別の意味が述べられてる?そうならすまん
の間違いだ
>>531
アリス個人についてはミユージアムの復活という動機があるよ
他のメンバーについてはわからんけど
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533 ななしのよっしん
2016/10/09(日) 07:49:17 ID: cP8B2dYEoK
全編にわたって最高だったけど一納得できないのは、最後の対決でまさかのクマ乱入。あれはくて良かったんちゃう?唐突な圧倒的運要素といいますか。もちろん運で勝ったとは言わんけどね。

あと個人的にはセンチュリオン中の人にもカメラを当ててほしかった…みほとアンコウチームアリスセンチュリオンチームのような対が見たかった
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534 ななしのよっしん
2016/10/09(日) 08:02:29 ID: cP8B2dYEoK
いやでもしてから思ったけどそこはアリスちゃんの人間性の表れであり、そこを否定するべきではないのでは?
でも手は関係ないはずだし…アーワカラナイ!
とりあえずカールに装填されてきます。
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535 ななしのよっしん
2016/10/09(日) 10:51:41 ID: kU1DHwYGVb
>>534
センチュリオンチーム長である愛里寿の示なしに発しない決まりだったんだと思う
手に発の対タイミングを選ばせる場合もあるけど、ああもまぐるしく敵味方の位置が入れ替わっていると物理的に視野が狭い手に任せるのは危ない
映画の前半で号が撃破されたときみたいに「の前の敵はやっつけたけど再装填前に別の敵にやられた」となる危険が大きい
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536 ななしのよっしん
2016/10/10(月) 01:50:51 ID: cP8B2dYEoK
>>535
へー、高い練度になってしまった感じか…
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537 ななしのよっしん
2016/10/15(土) 10:43:48 ID: XvIrWYjJXn
ヴォイテク伍長乱入は作品のワンポイントとして印付いたからあれで良いんだ
そしてダー様も「勝負は時の運」とおっしゃっておられる
いちく反応した麻子の凄さも表現できてるしね

湿地帯でCV33カールからの撃を避けてるシーンは、爆発視してから音が届くまでの時間から距離を算出してカールのおおよその位置を特定しようとしていたのでは?という考察をどっかで読んだ
だから愛里寿はどんぐり小隊がまさかカールを探しに来たとは(メグミからの報告内容もあり)露知らず、接近を許したと
ポカと言えばポカだが仕方ない面もあるのでは
そしてその場合示出しを行っていたのはおそらくダー様

あと観覧車先輩のあと副官に任せっきりだった件について、愛里寿個人としてはボコミュージアムの存亡が係っているものの、大学選抜としては実質得るものがほぼいので副官に任せて多少でも戦闘経験を積んでおく機会になれば…というのもあったかもしれない

ここまで全部妄想
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538 ななしのよっしん
2016/10/16(日) 11:43:03 ID: VG8OffMMso
大学選抜側は本当にベストメンバーだったんだろうか。

大洗の状況はネットの記事にもなって世論の同情を集めてたし、いじめみたいな戦差でもって高校生にとどめを刺すなんて後味の悪い試合に、「こんなことするために戦車道やってるわけじゃない」ってボイコットしたり、一応参戦はしててもモチベーションは最悪だったりした人がいてもおかしくない。

ていうかいて欲しい。
描かれていない裏側で、援軍が来た時に敵ながら感動してた人がいるといいなと思う。

以上、全部妄想でした。
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539 ななしのよっしん
2016/10/28(金) 04:49:08 ID: fpVdTTGs5Q
>>533
だってあのクマ乱入がなかったら西住姉妹やられてたぞ
かわいいものをでる少女の心がアリスの弱点であり人間味でもあることを描いた良いシーン
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540 ななしのよっしん
2016/10/28(金) 09:16:42 ID: chS8y4MQLL
装甲とか火力とかに頼った「史実の戦車っぽい戦車戦」では「1vs1では勝てないが2vs1なら勝てる」という状況をドラマティックには描けないのよ
だからどんどん戦いは「戦車舞踏」みたいな展開になっていくんだけど、この状態で「2vs1なら勝てる」を純な実だけで描写すると「2人居たら勝てて当然だろ」な展開か「姉妹一人っ子をじわじわ追い詰めてイジメ潰す」な展開になっちゃう。そんな勝利はちょいと後味悪いわな、愛里寿なんにも悪いことしてないし。
そこであの展開、と。姉妹完璧な連携に運が味方してようやく撃破、これなら島田流の格も落ちないし西住姉妹も綺麗なかたちで描ける。よく考えて脚本書いてると思うよ、本当に。
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