ニコニコ大百科

>>26
お前文系か？
機電は電機メーカーや公務員(技官)があるし、建築や土木は大手ゼネコンや、ホワイト企業の代名詞的存在のインフラ企業、公務員に就職できるよ。何せ生活に必要不可欠だからな。
実際の製造や工事や建築は皆下請けのFランや高卒がほとんどやるから大卒組は頭使っていればいい。

理工学部と工学部が両方ある大学は一体どういう意図でそうなったのか

黒い服を着ている人が妙に多い

>>32
理科大乙

入試難易度も違うんだよなあ

就職最強学部といえば工学部
ただしリストラされて放り出される恐れがあるのが怖いところ
東芝やシャープなど大手電機メーカーの不調を見てるとね…

リストラされたら中韓台の企業に再就職するだけなんじゃないの？まだ日本の技術者欲しがる所は多いだろうし

>>36
無知乙。サムスンが技術者引き抜いて用済みになったら容赦無く使い捨ててるって知らないんだな
日本メーカーでリストラされるわ、中韓台メーカーに転職したと思ったら技術だけ盗んで用が済んだらクビとか散々じゃねえかよ
金もらえなきゃ何のために遊んでる文系を尻目に真面目に勉強してきたんだってなるし技術は吸い取られるし踏んだり蹴ったり
http://www.bllackz.com/2015/02/blog-post_9.html
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20150508/280830

一番楽しい工学はアンテナ・伝播関係、特にGHz帯はシミュレータ使って色々簡単に出来るしエッチングとかで作れる
異論は認める

バイト・サークル・サークル以外の趣味をこなしながら講義も完璧にこなすのは物理的に不可能なので、どれか削るしかない。
逆に講義だけに集中してると視野が狭くなるから、同世代以外の年齢の人たちと交流できる場は確保しておいたほうがいい。

工学部を出た結果作ったものがしゃべる家電（笑）ですか
さすが日本の技術ｗ

>>37
あのねぇ、メーカーが技術者だけリストラすると思ったら大間違いよ
多くのメーカーはまず間接部門（人事総務経理等いわゆる文系部門）から切り離す
んで技術者は「使い捨て」になるまで一応再就職できるし、
ポイされたところで元サムスンとか中小企業からしたら喉から手が出るほど欲しい人材だよ
大企業だってアイリスオーヤマとか元シャープ勢が頑張ってるじゃない
間接部門なんかポイされたらどこも拾ってくれないよ、どんどんＩＴ化が進んで縮減傾向
拾ってくれたとしても元の給料の６割出たら万々歳、最悪非正規だよ

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高校の頃は「就職したいならとにかく理系！」程度の情報しか周囲の大人は教えてくれなかったから,
機電系が就職最強だなんてのは大学に入ってから初めて知った.

俺はたまたま工学系に入ったから良かったものの,
「就職したいなら理系！」の言葉に騙されてバイオ系に進んだ連中って
一体今頃どうなってんだろ...

昔から思ってたことだが,周囲の大人は情報に具体性を持たせて子供に教えるべき.

学士だから修士ホルダーから見下されて辛い

>>41
文系は理系に比べりゃ勉強範囲狭いんだからその程度の待遇を受けて当然。
問題は遊んでる文系を尻目に勉強してた研究者や技術者が放り出されることだろう。自分より下を見て現実から目をそらすのはお前の悪い癖だな。

世の中の仕組みが細分化され過ぎ、一つの分野での専門技能が、他で全く役立たなくなりつつある。
また変化の速度も早くなり過ぎ、産業分野の栄枯盛衰の寿命が労働者の現役人生より短い有り様。
更には東電、東芝、神戸製鋼など潰れるはずのないと思われていた一流会社がどんどんリストラの嵐。
だからむしろ理工系で専門技能により生きる方が後々苦しい。
人脈を作れるなら文系の方が、まだしも有利かも知らん。

少なくとも、工学部で学生を研究室に押し込み就職活動させず、大学の推薦だけで処理する慣習は破棄させなさい。
あれが後々、転職できないコミュ障エンジニアを量産する元凶の一つでしょう。

アメリカの情報系労働者の稼ぎ（すべて中央値）

Computer Hardware Engineers
https://www.bls.gov/ooh/architecture-and-engineering/computer-hardware-engineers.htm
・年収1300万円
・時給6000円
Computer Network Architects
https://www.bls.gov/ooh/computer-and-information-technology/computer-network-architects.htm
・年収1200万円
・時給5500円
Software Developers
hhttps://www.bls.gov/ooh/computer-and-information-technology/software-developers.htm
・年収1200万円
・時給5500円
Computer Programmers
https://www.bls.gov/ooh/computer-and-information-technology/computer-programmers.htm
・年収800万円
・時給4000円
Web Developers
https://www.bls.gov/ooh/computer-and-information-technology/web-developers.htm
・年収700万円
・時給3000円

>>43
高校教師は大学以降の進路についても教えるべきだね。以下のように。

企業がほしいのは即戦力。つまり研究者は少数で良くて技術者が沢山ほしいんだよ。
数学物理生物地学はダメだ。あと科学も無機と計算は弱い。
しかも学卒でそこそこ就職口がある工学部と違って、理学部は最低修士まで行かないといけない。

理系は就職いいって漠然としたイメージを持っているなら迷わず工学部に進むべき。
宮廷や東工大レベルなら理学部でも問題ないけど。

誰かがデマ流してるけど工学部は就職そこまで有利ではない
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10150004455?ccode=ofv&pos=2
これが真実
工学部を選んだ時点で負け

Yahoo知恵袋ソースに事実とか言ってて草
やっぱ文系って無能だわ

削除しました

工学部に限らず理系学部自体がコスパ悪いよな
講義内容が難しいから文系よりも予習復習が必要で時間の消費が多いし、私大だと授業料が高めだし
まあ、大学自体学問をするにはコスパが悪いんですけどねww

>>51
大学以上に学問を効率よく学べるところがあるんですかね…(困惑)

このスレ、つい５，６年前までは機電最強！って感じだったけど今じゃ情報系がバブルみたいに大人気だよな、東工大とかも長年学科で一番偏差値高かったのは機械系だったけど、今は情報系だし、昔なら医学部目指してた優秀な人も今はGAFAとかに憧れてか情報系目指したりしてる
勿論機電は今でも人需要高いけど、成熟仕切った学問より高い成長性が感じられる方が魅力的だからそっち行きたくなるわな、昔と違って情報系はブラックってより上位のGAFAとかAIとかのイメージが強いし

えっと…
実は大学って研究機関なんですよ…

大学は教育研究機関だろう
大学ごとに細かい違いはあるけど、原則として大学の中には授業も学生支援サービスもあるし、研究機関（研究所）もある

たまにそんなことほざく奴がいるけど、大学側に企業の役に立とうという意思がないなら企業側も大卒を採ってやる義理は無い
どうせ自前の教育しなきゃいけないなら１歳でも若く採ったほうがいい
同じ新品なのに２年だの４年だの年食ってるのはかなりとても物凄く痛い

そっか、教育研究機関の方が良いか
ありがとう

>>56
えーと、世界的にはテクノロジー（工学）系の企業に就職するなら、工学の学位（か学位に匹敵する実績）が必要なはずだけど。経済競争してるテック業界では、若さよりも学位が無い方が致命的に痛いでしょ。

たとえば、>>46の米国労働省労働統計局によると学位は事実上必須。「ほとんどのコンピューターハードウェアエンジニアは、公認課程に由来する学士号が必要である」（Most computer hardware engineers need a bachelor’s degree from an accredited program.）とある。
実際の求人を見ても学位を要求してる企業ばかりだし、ゲーム開発のようなエンターテイメント系でさえ応募資格に「コンピュータサイエンスの学士号または同等の経験（Undergraduate degree in Computer Science or equivalent experience.）」とある。
https://bit.ly/3aUN2ha

>>56
年齢については、特に記載が無い。むしろエイジズム（年齢差別）は、日本的な特徴だと言われてる。
https://bit.ly/2D3TTIG
>日本企業にはびこるエイジズム
>エイジズム（ageism）　広義には「全ての年齢における偏見や差別」、狭義には「高齢者に対する年齢差別」を意味する。日本は海外に比べ、狭義のエイジズムが多く見受けられる。 今でこそ求人票に年齢制限を設けるのは禁止されているが、以前は「正社員システムエンジニア募集！40歳までの方」「経験不問。ただし35歳までに限る」などと書くのが認められていた。
>米国は定年制度を高齢者差別とみなし、1986年に年齢による雇用差別禁止法を徹底した。

日本はエイジズムと若手不足を両方兼ね備えてしまっているので、老衰したシニアエンジニアを使いたくないのに使うしかないのが現状、とも。
https://bit.ly/3hwFtzN
>ITエンジニアの40歳以上の現実
エンジニア派遣で顧客に向かった時 エンジニアの学歴・職歴欄を見て「いいですね!」と最初は、言っていたのですが、生年月日欄に目が行くと「え？ 50歳を過ぎていますね…」と結局は、採用なし
>シニアエンジニアの能力が低下してきた。昔の方が優秀だった と言いつつ「人がいない」の大合唱が続いています。

>そもそも若い人がIT業界に来ない。
これは、日本のIT業界の闇です。人月派遣と多重下請け制度でこの日本のIT業界は、諸外国に比べて大きく遅れを取ってしまいました。
>年功序列、エンジニアも他の業種と同じ給与体型 これでは、なり手がいません。できる人が多く報酬を得ることができる制度に変えない限り「若いIT技術者」など出てきません。
介護とかの問題と同じ構図です。


欧米や海外で働く、または外資系やスタートアップやベンチャーで働く、またはそれらに近い日本企業で働くことを目指さず、わざわざ伝統的日本企業で働くことを目指すなら、若い方がいいけど。
そういうレガシーな日本企業で勤務すると、最先端のITスキルや知識を習得できる支援制度・職場環境などから遠ざかってしまうので、将来的に高リスクだと思うよ。

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