ニコニコ大百科

坂本龍一の記事の掲示板みたら「平沢は悪いトゲが磨り減って良いトゲが残った」的な書き込みが…
今の平沢をどう思ってるんだろうか

どう思うも何も眼中にないだろ（笑）
平沢は無駄に難解で曖昧な文章書いてたおかげで、有り余る悪いトゲが隠されてただけなんだよなぁ

例えばBigBrotherの、従属を求める社会への批判にも、悟った（頭がイカれた）人間の脳内模様にも聞こえるところが好き。
アーティスト批判も狂信者への嫌悪も、引っくるめて好きな人が音楽聞けばいいんじゃないの？

ZCONの客入れbgmでCOIL流してたのか
インダストリアルからも結構影響受けてるんかね

>>3002
まあ平沢が悪いトゲを出すのは今に始まった話じゃないしね
最近の平沢はもう隠す気も無さげだけど

>>2998
一応本人の名誉の為に

坂本龍一さん「こんな理不尽なことが許されていいはずがない」。ウクライナ侵攻反対を訴えるメッセージ
https://news.yahoo.co.jp/articles/175fc15a40393dd1e742dff31cd2ad410b19652c

立ち位置的にはシュワちゃん等のように片方に寄り過ぎない侵攻反対派

>>3006
思想がちょっとヤバめの人ってイメージがあったから、例の歌手のツイートにまんまと騙されてしまったよ
よく調べもしないで書き込んですまんかった

>>3004
客入れはスタッフが選曲してるはず
おっさんはそのスタッフのセンス褒めてたけど

>>3008
そういえばそうだった…
いかにも彼の好きそうなバンドだからてっきり平沢チョイスかと

今更だけど、コロナ三文芝居発言とかウクライナネオナチ発言を真に受けてあっち側の人間になった馬骨っているんだろうか

28万も居ればそら何人かは堕ちるよね
自分の影響力考えないで好き放題言って「自分で考えろ」とか言って逃げるしマジで質悪い

ヒラサワの言動はさておき、目に写ったり手に取ったりした情報を自分の頭で考えるのは大事だとおもいました。(小並感)

>>3011
ウクライナの件で同じような指摘をしたファンに対して「影響力？平沢自身も言っているように所詮は一人のアーティストですよ？」みたいな擁護かどうかもわからん返答してる奴を見た覚えがあるな
あれだけの信者を抱えてて影響力ないは流石に無理がある

削除しました

影響力云々以前に
「自分で考えろ」言う割に自身と異なる考えを一切認めないのがな...
自分で考えない妄信馬骨だけが平沢に賛同しているという皮肉

削除しました

アンチと批判を混同するのはやめるんだ
まあ中には批判的な色眼鏡かけてアンチと化してる奴もいるが
それも元を辿れば平沢本人の言動のせいだと考えると自業自得

削除しました

yQoOtaXZZgはズレた批判をしてたわ
ただ、それ以外にアンチスレ化と捉えられるような形跡は見当たらなかった

本人が悪かったとしても、ネガティブな話題が増えてる時点でアンチスレ化してるって事に気づけよ
それより先月のインタラを見に行った人はここにいないのか？ここがアンチスレじゃないって言うのなら、ライブの話題を出しても別にいいだろ？

>>3020
一応おるよ～。ただこの場でポジティブにライブや新譜の感想を語る気がないだけ
ちなみに平沢の政治思想やコロナ関連のスタンスに対する批判は真っ当な意見を述べてる方もいる（例: >>2958）ので一概にアンチスレ化とは言えない、というか言うべきでないと思う
ただ今ここで平沢の音楽を褒めても「インタラ？知らねーよ薄っぺらい」みたいな無知の中傷（例: >>2965）とか「平沢？大したことないから他の音楽聴け」という余計なお世話（例: >>2986）が返ってくるのでオススメはしない
Twitterのリプ欄だけ見てると先鋭化するからこういう場所の意見も見ておこう、ぐらいのノリで行こう

削除しました

ここがアンチスレ化したってのは流石に言い過ぎたな、すまんかった

インタラの話題になるけど、あのライブでASHURA CLOCKを演奏したのってやっぱ福間への追悼なのかね？

最初の失言に目を瞑ったとしてもその後の対応に一切誠実さが無いのがもう駄目だよなぁ

>>3021
平沢の音楽は大したことないから他の歌手の音楽を聴けとは言ってないが？
発言を歪めるのはやめていただきたい
特定の歌手の曲ばかり聴いて、その歌手は絶対でその他の歌手は取るに足りないなんて思い上がらないためにも、他の歌手の曲も聴いた方がいいと書いた
他の歌手による音楽も聴いて視野を広げれば、平沢の音楽の特徴が分かるようになって良いと思う
あと、大したことないというのは>>2985を受けて言っただけ

>>3032
>>2953は引用内容に当てはまるからアンチであると言ってるわけか
チャットへの参加が未遂であることを抜きにしても、アンチとの評価に疑問がある
平沢を嫌っているわけではない
平沢の作品を褒めるレスをしてないからそう思われるのも無理はない
信者の集まるチャット欄で批判を繰り広げるのは荒らし行為なのか？
ここでされている信者に対する批判内容を伝えようとしただけだが
信者たちには都合の悪い話だろうが、自身の立ち振舞を一考する良い機会だろう
現に、ここの人たちや>>2973で挙げられている動画のコメントなどで信者の言動を問題視している
言動に問題がなければ、問題視されることもない
一つ聞きたいことがあるんだけど、あなたは何のために信者批判を行っているのかできれば教えてほしい
自分の場合、改善してほしいと思ってるから批判している
正直なところ、批判はどうあるべきか分からなくなってきた

>>3018
いや自分の頭で考えて情報の取捨選択するのは大事っしょ。テレビや新聞が全て正しいとは思わないし、もろちんヒラサワの言論全てが正しいとも思わない。(陰謀論ばかりチョイスする陰謀論者が出来上がらないとは言っていない)
思想等はおいといて楽曲自体は好きですよ。これだけははっきりと真実を伝えたかった。

>>3025
何度言っても分からないみたいだから強めに言うぞ
ライブのチャット欄で盛り上がる行為は悪いことじゃないよな？
だけどアンタはそこにわざわざ出張っていって傲慢にも「お灸を据え」ようとしているわけだ
迷惑行為をしているのはどっちだ？
それで本当にアンタの言うところの「信者」が考えを改めると思うのか？

自身の立ち振舞を一考する良い機会？
ここまで散々「平沢を批判したい気持ちは分かるが、まずは落ち着け」と優しく指摘されてきたにもかかわらず、自身の行いを省みることを全くしなかったのはどこのどいつだ？

>>2986や>>2989とかは改善して欲しいと思っている人間から出る言葉じゃないと思うがな
完全に見放してるだろこれ

悪いことは言わん
この界隈から離れろ
アンタがとやかく言ったところで「信者」は変わらないし、アンタ自身にも精神衛生上良くないと思うぞ

長文スマン
これだけ言っても自分が暴走していることが分からないようなら、今後はスルーさせてもらう

>>3027
チャット欄に出張るのが迷惑行為となるのは、平沢の音楽が好きなのはおかしいと全否定したり、信者や平沢を単に侮辱するなどの場合だろう
平沢の発言のここが誤りだとか、盲信しないように注意を促したかっただけで、迷惑行為ではない
信者たちが考えを改めるかどうか分からないが、行動するしかないのではと思っている
出張る事自体を問題視しているようだが、場末の掲示板で書き込んだところで何も変わらないから、こちらから動くしかないだろうに
ただ、そこまで言うなら別の方法を考えてみるとする
チャット欄は目的ではなくあくまで過程でしかないし

> ここまで散々「平沢を批判したい気持ちは分かるが、まずは落ち着け」と優しく指摘されてきたにもかかわらず、自身の行いを省みることを全くしなかったのはどこのどいつだ？

自分の行いを省みた結果問題なしと判定しただけなんだが
そもそも、これは人身攻撃だね

> >>2986や>>2989とかは改善して欲しいと思っている人間から出る言葉じゃないと思うがな
>完全に見放してるだろこれ

見放してないし、論点が違うだろう
論点はあくまでチャット欄に出張るのは迷惑行為かどうかじゃなかったのか？

自分自身暴走しているとは思わないが、スルーするというのなら仕方がない

>>3023
中盤でしれっと演るとかじゃなくて、わざわざセトリの大一番に持ってきたあたり思う所ありそうよね

>>3025
発言を歪めるのはやめろ？じゃあ当該レスを原文ママで再掲しますが
【やっぱり、ろくに音楽を知らないから平沢の音楽がそこまで大したものでないことに気づけないんだね
他の音楽家による質の高い曲も聴いたほうがいいね】

これで【平沢の音楽は大したことないから他の歌手の音楽を聴けとは言ってない】のなら平沢の世界観よりよっぽど難解ですわ

【言動に問題がなければ、問題視されることもない】
【自身の立ち振舞を一考する良い機会だろう】
これらの言葉、全部そのままあなたに返すよ

>>3029
「(信者が思っているよりも)大したことない」のつもりでしたが、ちゃんと書いてませんでした
発言を歪めるなと言ってすみませんでした