幻想のフロンティアX

1 ななしのよっしん
2015/01/12(月) 23:49:04 ID: R31JYe1TjG
記事作成乙です
2 ななしのよっしん
2015/01/19(月) 19:43:30 ID: ep1G3Diatp
一応「テイルズオブヴェスペリア」、「サクラ大戦」、「戦場のヴァルキュリア」が出ない理由を考えてみた。
ヴェスペリア
キャラ賛否両論しく、コメント論争を防ぐため。
PXZ戦闘前会話動画を見るとフレンが持ち上げられているような感じがした。
サクラ大戦
東方キャラとの兼ね合いが難しい(東方キャラの好感度を上げると「ハーレムに組み込むな」という意見が出そう)。
戦場のヴァルキュリア
動画内で原作再現が多かったから人間相手に戦う可性があるため。
3 ビルトビ
2015/01/20(火) 02:22:43 ID: Nr6Mlg3FFP
作者です。記事作成ありがとうございます
大変勝手ながら、作っていただいたものをベース加筆・修正をさせていただきました。
基本的には元を尊重しつつ、2nd3rdストーリーと、作の説明等を追加した形になります。
見所やメインキャラ等、みなさんのこれだ!と思うものをネタバレにならない程度に追加していただけると嬉しく思います。
重ね重ね、記事の作成を本当にありがとうございました。
4 いりごま塩
2015/01/20(火) 18:50:18 ID: ep1G3Diatp
まさか製作者本人に来ていただいた上に追記してくれるなんて光栄です。
>>2外伝に出る予定であった3作品が本編に出れない理由を書きましたがご意見をいただければ幸いです。
素晴らしい作品ありがとうございます
5 ビルトビ
2015/01/20(火) 20:40:23 ID: Nr6Mlg3FFP
ヴェスペリアヴァルキュリアサクラ大戦本編未参戦については、考察までしていただいたのをぶち壊しにしてしまう事実なのですが…。
当時、これらのような長編ゲーム原作プレイでは出したくないと考えており、結局原作プレイする前に3rdプロットが仕上がってしまったため、見送りになりました。
制作欲が勝ってしまったというわけです。
その分、外伝ではしっかり役級の扱いとなる予定になっています。
6 いりごま塩
2015/01/21(水) 19:00:34 ID: ep1G3Diatp
>>5
気にしないでください。
私が邪推してしまっただけなので。
むしろ、外伝に回ってくれたおかげで
フレンが何か言う→「流石、フレンカッコいいなぁ。」というやり取りやハーレムに組み込まれたり、戦争を行う霊夢と魔理沙戦場のヴァルキュリア世界して「人間は争いを辞められない、だから消すのだ!」というアウルゲルミル
等を見ずに済みましたので。

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8 ビルトビ
2015/01/24(土) 03:33:35 ID: Nr6Mlg3FFP
>>7
重な御意見ありがとうございます
他の二次創作というか、東方有頂天に対して少し色眼鏡はあるかもしれません。
ですが基本的には二次創作全般、特にクロス物についてはもっと盛り上がるべきだというスタンスでいるつもりです。
こちらとしても発言数が多く、時には何の気なしに冗談で言ったこともあるかもしれません。
よろしければ該当発言を教えていただければと思います。
摯に受け止め、反させていただく所存です。
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10 ビルトビ
2015/01/30(金) 01:29:26 ID: Nr6Mlg3FFP
>>9
ありがとうございます
確かに、過去のゴタゴタとツイッターでの有頂天を見ていただけで、思い込みと偏見で暴言を吐いていた節はあります。
この件に関しては他所でも摘され、大変幼稚な行為であったと反しております。
また、それがたとえ冗談でも、そうとわかるのは本人だけなのだから、後先を考えないでの発言はよくないと、痛感しております。
大変ご迷惑をおかけしました。
しかしながら自作品への自信は揺るぎません。
この作品も、見ずに嫌悪感を抱いていた動画たちも、全ては等に、創作の苦しさと楽しさが詰まった結晶なのです。
願わくば、この作品や他のクロス二次創作によってクロスオーバーが発展していくようにと、それだけはずっと変わらない想いです。

最後に、発言削除に関してもご迷惑をおかけしました。
ツイッターにおいて、好きだけど問題点の多い作品の話をしていたところ、妙な捻じ曲げられ方をしてしまって、怒りと悲しみでもう全部消して気持ちをスッキリさせよう、と考えての行動でした。
このことからも、好きなものについて正当な批判はされて当然なものの、不当な物言いをされるのは許されないと強く確信いたしました。
本当に申し訳ありませんでした。
11 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 22:20:56 ID: ELgLiuzivw
作者のビルトビ氏へ MjpSndfFPgは面倒臭いのでスルーしとけと今頃言っておきますわ
それにこうゆう作品は科ではおそらく悪く立つと思います 現にMjpSndfFPgの様な人がでてきたので
やはりひっそりと視聴していくのがいいです 失礼いたしました。
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13 ビルトビ
2015/02/04(水) 23:04:47 ID: Nr6Mlg3FFP
>>12
有頂天がそもそもどういったクロスであったのか、というのは今でも考えます。が、同時に「本来在るべき姿かどうかと面いかどうかは別の問題」とも考えていますし、そう発言した記憶もあります。
また、きちんと作品同士がクロスする設定、舞台が整っているのであれば、それはよいことだと思います。
有頂天の大半はそういった設定がいままとりあえず差し替えた作品ばかりという偏見で物を言っていたので、この件についてはただ反するしかありません。
ひとつだけ反論をするとすれば、元々がクロスオーバーゲームであったナムカプPXZスパロボを土台として、たとえば幻想界にぷよぷよキャラが存在したらというifを展開するのと、本来東方FF11(さらに言えばネ実)というクロスであり、ブロントさん幻想入りであった作品の生としてさらに何かが混ざるのは少し違うのではないかと思います。
もっとも、有頂天外の幻想入りに関しては全に自分の負の面が出てしまいまして、言い訳のしようもありません。
幻想郷に入り込むのではなく、幻想郷のほうが別の世界へ来てしまうという点を以って、他の作品とは違うという増長がいつしか生まれてしまっていたようです。
以前は幻想入りシリーズで面い作品を見て楽しんでいたこともあったのですが、自分自身の歪み驚愕するほかありません。

結論として、見下して暴言を吐いていたのは大いに間違っていたことだと自覚し、反はしています。
同時に、クロスオーバーとは既存の作品のキャラをただ差し替えればいいわけではないという持論もあるので、もしそういった作品があるのであれば、厳しいで見ることもあります。
有頂天に他の作品を混ぜるべきでないというよりは、混ぜるのなら相応の舞台と設定を用意すべきである、ということです(これも偏見が含まれているかもしれませんが
14 ビルトビ
2015/02/04(水) 23:14:00 ID: Nr6Mlg3FFP
そもそも何故有頂天に敵意を抱き始めたかをめて考えてみたところ、普段スパロボ要素の欠片いように見える人が気でミストさんネタを濫用するのがツイッターに付いた、というのが発端だったような気がします。
私の有頂天の時間は陰陽鉄や河装備の時代で止まっていたので、濃密なネ実ネタが楽しかった界が、何故ミストさんネタを使っているのかという疑問があり、次第に偏見に満ちた憎悪に埋もれていったのだと思います。
しかしならば解き明かすべきであり、知ろうともせずに外面から叩き潰そうとするのは愚かしいことであると、今なら思えます。
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16 ビルトビ
2015/02/05(木) 02:34:26 ID: Nr6Mlg3FFP
やはり相手に良い印を持っていないと、悪いところを誇してしまうものなのでしょうか…。
形式として違いはあろうという話はしていても、どちらが優れている、という話は私はもうしていないはずなのですがね。
そう聞こえてしまうのも人間という生命体の哀しい性なのですね。
論じられていることも、「クロスの形式の良し悪し(作品自体の面さを左右する絶対的な要因ではない)」ではなく「クロスの数が出来不出来を左右する」になっていませんか?
正直に言って有頂天をまだ怪訝なで見ることはあるかもしれませんが、根も葉もない事実で不当に貶めることをするつもりはありません。有頂天クロス形式がどうであるかということは、貶める的ではなく憂う気持ちの表れと言えます。
私が有頂天に敵意を抱いていたように、あなたも私に敵意を持っているが故に、悪く聞こえてしまうところはあるでしょうが、私の本心は含みしに、これまでの文面通りです。
見下し、貶めるような行為をするつもりはありませんし、どちらが優れているかなどと駄な議論をする気もありません。
私は自作品に自信を持っており、これを好きだと言ってくれる人がいる。
有頂天もそれと同じこと。
それでいいのだと、余計な干渉をする必要はいのだと、判断しております。
そして最後に、一個人として抱いた単なる所感であり、優劣をつけるものではない発言を、勝手に幻フロが優れており他はダメなどというように意図を捻じ曲げて受け取るのはやめていただきたく。
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18 ななしのよっしん
2015/02/07(土) 04:44:43 ID: ELgLiuzivw
あぁこりゃMjpSndfFPgアレな人だな。ビルトビ氏にはキッパリと言うけどこの人はスルーしとけば言いと思うよ。
ここまでいけば粘着質の悪質なアンチと同等だよ。承知の上だが悪いコメすまん
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21 ななしのよっしん
2015/02/07(土) 12:49:34 ID: zF3lbCNu9a
>>20
じゃああなたはどうすれば納得してこういう粘着行為をやめるの?
言っちゃ悪いが過去の発言を反して悔いめようとしているビルトビ氏とそれに納得せず揚げ足取りでクレーマーまがいの行動しているあなたとでは,あなたのほうが悪質のように見える
ビルドビ氏の行動を許せない気持ちはわかる,彼のせいで自分の作品が悪者扱いされたのならなおさら
でも彼はあなたに諭されて自分の罪を意識して反しているのだから,それに譲歩してあげるのが筋というものではないでしょうか
罪を更生する人間を,「事実」をにして糾弾することが,あなたの言う正義なのですか?
今のままではあなたは,自分の正義感に酔って暴れまわっている,ネット上でよく見かける頭がアレな人のようにしか見えない
22 ななしのよっしん
2015/02/07(土) 12:56:33 ID: ep1G3Diatp
>>20
じゃあ、「こういうことを言っていたという」ソースを出してください。
私から見たらあなたの方が悪質ですが。
23 ななしのよっしん
2015/02/07(土) 12:59:28 ID: hU9rAUb2TI
>>19-20
長い
3行にまとめろ
どうせ言ってる内容は薄い
24 ななしのよっしん
2015/02/07(土) 13:12:41 ID: zF3lbCNu9a
>>23
なんで俺が悪いの?
こいつのほうが悪いことしているんだ
俺は悪くねぇ!
まとめるとこんなものでは?
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26 ななしのよっしん
2015/02/07(土) 15:27:11 ID: zF3lbCNu9a
>>25
しているのに穿り返しているから悪質だと言っているのだが
事実とか妄想とかはどうでもいい
逆にあなたはどうすればビルトビ氏の反する態度に納得してくれるの?
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28 ななしのよっしん
2015/02/07(土) 16:22:22 ID: hU9rAUb2TI

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `'ー '´
      ○
       O
        ミ〃彡
    ~ Ξ ゚д゚ミ と思う毛玉であった
        彡ノノミ
29 ななしのよっしん
2015/02/07(土) 16:34:58 ID: zF3lbCNu9a
>>27
ならしばらく様子見をすればいいのでは?
これだけあなたが言えば懲りて他人の二次創作を攻撃しないでしょうし
同じ問題を再び起こした時にめて批判すればいいんですよ
しつこく言い寄ったところで勘違いを是正するどころか逆効果ですよ?

それと個人的な意見ですが問題の本質を理解していないという言い分は悪質クレーマーの常とう手段です
30 ななしのよっしん
2015/02/07(土) 17:52:22 ID: MjpSndfFPg
>>29
果たしてそうでしょうか?
私が言ったことに対して、方達は「ビルトビ氏に文句を言うな、間違っているのはお前だ」と連呼しているでしょう?

私以外はビルトビ氏の行ないを批難するつもりはなさそうですし、どうやらビルトビ氏のアンチ行為を問題視していないようです
そうしたら彼は「なんだ、自分は悪くないんだ。変なが一人で文句を言っているだけだな」と思ってしまうに違いありません
その程度の認識では、再び同じ問題を起こしてしまうのではないでしょうか

そして方は「問題を起こしたときに批判をすればいい」と仰いますが、彼が再び問題を起こすというのはすなわち「彼が他者の作品を馬鹿にし、悪質な風評被害を撒き散らす」ことをします
そうなってから批判しても遅いのですよ、悪口雑言を撒き散らされてからそれを注意しても、既に飛び散った悪意を消すことはできないのですから

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