ニコニコ大百科

食料関連は妖怪リモコン隠しみたいなのが食卓や台所からかっさらってるんじゃないのかね

人間そのものを攫うことに比べたら食材ちょろまかすくらいなんてことないだろうしなぁ
塩に限ったら海水掬ってくるだけでも十分だろうし

さすがに、外から塩持ってくるのに海水掬うなんてまどろっこしいことはせんだろう。
幻想郷で塩の精製までしなきゃいけないってのは無駄な手間がかかりすぎる。
海外の塩湖あたりから塩の塊りを持ってくるとかならわかるが

エリート塩説
あれ？ご褒美ではないか？

マジメに考えたら人外の血肉を摂取したら異能持ちになれる話があるだけにエリート塩を摂取したら多分能力に目覚めるのは明白

そう言えば幻想郷は元被差別部落って地味に重い設定が追加されたね
他の人里から虐げられるのと今の妖怪に飼われているのどっちが幸せなんだろうか

住みたいとは思うが行きたいとは思わない…行ったらすぐ死ぬだろうし、住むっていうのは生まれたら幻想郷パターン…つまり無理☆後多分ゆかりんが外から連れてきて食料にしてるのは多分自殺しそうになった人とかだよね…そうであって欲しい…それでも反対する人は居るだろうけど。

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ディストピアというほど鬱屈してない。
牧場というより動物園で割と相互共依存かね。里の人間は戸籍もありまず食われることはないし、里は妖怪に全力で守られて自然災害に関しては外の世界より下手すると安全で、脅かし以上で人間に手を出した奴は他の妖怪から抹殺される。
ディストピアは畜生界だね。あれはもう救いようがない。

>>1747
遅レスで今更だが一応。
正確には「自殺する価値すらない人物」ね。
居なくなっても誰も困らない、誰も探さない、まず思い出さない、社会の繋がりを全く持ってない人間だけが狙われる。

まあそりゃ畜生界は業の深い人間が落ちるような場所なんだから
少なくとも幻想郷や外の世界よりは酷いとこだし救いがあったら困る
(あの世界にもお地蔵さんによる救済はありそうだけど)

ついでなので、幻想郷の人間の里の災害面での安全性について追記。
・台風：木が根本から吹っ飛ぶ台風でも、天狗の対応で「今日は風が強くて髪がまとまらないわねえ」程度に抑える。
・水害：河童が全力で対策に当たり堤防やダムを超える治水状況にある。
・地震：天子が要石をぶっ刺したため、基本幻想郷には地震が起らなくなった。

災害大国日本とは思えないほどの完全防備、これが自由と引き換えの恩恵です。

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>>1753
普通に生活してる人間は攫われないらしいよ。だって誰かが気づいて騒ぎになるもの。
社会とのつながりを断ったタイプで誰にも探されない、しかも自殺志願者とか野垂れ死ぬ寸前の無縁仏こそが対象となる。文字通り、社会の歯車である事を放棄した死ぬ寸前の人間こそ攫われる。

そして、少なくとも過ごしてる人間達からすればディストピアという程の世界じゃないよ。

要は、よくある話よ。
「皆と仲良くしない悪い子は、魔物が来て攫われちゃうよ？」という話の具現。説教的寓話でよくあるでしょ？

対策も非常に簡単。良い子にして皆とつながりを持ち家族や隣人に忘れられないようにしていれば攫われる事はない。
居なくなっても誰も探さない人間なんて、普通に生活していればそうそう陥るもんじゃない。自分から繋がりを断ち切らない限りはね。

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滝があるから川がある
渓流下りしていったら抜けてしまうのか？
あと、野生動物とかはノーチェックで行き来してるんではないだろうか
黄砂とそれにくっつく諸々とかも台風と同じ対処法かな？

なんかこう、地続きだから色々考えられて面白い
こういう事考えて遊ぶ方が面白い

>>1756
妖怪の食糧班が神隠しの主犯である八雲紫の主導である可能性が高いので、基準は同じと思うけどね。
だってその風土記が書かれていたのって『東方妖々夢』で、それに登場した中で関係しそうなのって彼女しかいないし。

幻想郷擁護で毎回よく聞く意見だけど
不要だから、悪人だから、誰にも省みられない人間だから妖怪の餌にしていいってのはあんまり納得はできないなって思うな…

擁護してる人は「悪人・社会性が無い人間が餌になる」を、善良に暮らしてる自分はその悪人とは違うと無意識のうちに線引きして安心してるように見える。
でも、自分は東方やっててオタクよりな人間なこともあるけど、いつその餌のカテゴリに入ってもおかしくないし
さらにそのカテゴリに入った人間に対してもそれほどの咎があるとはどうしても思えない…

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外が滅んでポストアポカリプスみたいになったら一蓮托生なんだろうな…まあその前に退避しそうな気はしなくも無いけど
あと、結界の内と外の常識が均一化または同質化したらどうなるんだろうか
急でなくても外にも再び妖怪が何らかの理由で増えて定住していくとかそういう長期的な変化ででも
単に結界に意味が無くなってなーんだ引きこもらなくていーじゃんってだけな気もするけど、異変で結界どうこうしようとするのはアウトか…

そこまで言葉通りに受け取るものでも「必要ない人間は妖怪の餌にしてもいい」と
一律で考えるものでもないと思うけどねぇ…
というよりそもそもの考え方が逆で「自殺する人間を紫が選ぶ」というより
「自殺するでもなく消息を絶ったあの人は妖怪にさらわれたのかもね」って
設定なんじゃないの？一種の都市伝説的な

>>1760-1761
勧善懲悪的感覚が無いとは言わないが、二つほど。
「フィクションはフィクション、現実の価値観で断罪するのもおかしな話では？」
「この社会で『完全に他人との繋がりを断つ』のは簡単思えるかもしれないが『相当に難しい』。オタクよりの人間ほど趣味の為の金銭が必要だから仕事、買物、家族への依存等をやるから『孤独』ではいられない」
そちらの意見は『虚構と現実の区別がつかない視点』『孤独であるという事を甘く見過ぎ』だと思う。

>>1762
外の世界に依存してるからその時は滅びるはず。守矢神社はそれを回避も考えてるみたいだけど、ほとんどの妖怪は人間がいなくなったら滅びる事は当然と思ってそうではある。

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>>1765
繰り返すけどさ。
「フィクションはフィクション、現実の価値観で断罪するのもおかしな話では？」
お前さんの言い分はかなり『虚構と現実の区別がつかない視点』に足突っ込んでるレベルだと思うんだが。

人を襲う熊とかに善性を求めることになんか意味あるんすかね
餌を選ぶ程度に空気を読んでるけど、基本人間これ皆等しく餌でしかないし

>>1764
フィクションっつのーは十二分に分かってる、だが共感するには納得が必要だし
納得はすべてに優先するぜとジャイロも言っている。

こんな場所にいる以上曲がりなりにも自分も東方ファンの端くれではある、ただ悪人だから死んでいいって他の人間が言ってることにはそれはなんか違うじゃないか…？と承服しかねるってだけよ。
幻想郷以外にも地獄はあるし畜生界もある、そこの認識はファンの視点から見ても人間にとってはひどい場所という認識だろう？自分はそこと幻想郷もやってることはひどくて似たような感じだなって思ってるってだけ
妖怪が人の味を覚えた害獣の熊っていうなら変な理屈で熊を肯定せずにそのまま害獣の熊として扱うだけよ

あと社会の関わりを断つのは難しいからオタクでもあなたは大丈夫って言葉を聴きたいんじゃなくて
そもそも、社会の関わりを断った人間がいたとしてもその人間は妖怪の餌になることを肯定するほどの咎を持ってないだろ…って思ってるんだってば

ニコ百科にあるなろう作品だと現実と比べて作品の世界を現実と比べてどうこうしているのに東方だけそれを言ったらフィクションがryで逃げるのはずるい

>>1768
上でも言われてるが、別に誰も「必要ない人間は妖怪の餌にしてもいい」とか言ってるわけじゃないだろ？
「まとも生きていれば襲われることはい」上に「そうでなくても襲われるかは運しだい」だ、こんな対策可能な死因に『理不尽』とか言い出すなら、まともに生きていても交通事故で『たまたまそこにいただけで殺される』方がもっともっと『理不尽』だと思うが？

ついでに言うと、貴方の意見は『人間の社会規範に親切丁寧に守られている、文化的な人間に管理された非常に安全な地帯に居る』人間の基準なんだよ。言い方は悪いが、世界を知らない甘ったれの視点。
断言できるが、アフリカの人里離れた大自然も、空爆とゲリラだらけの内戦の国内も、幻想郷よりはるかに残酷だよ。『理性的な人間による社会の強力な庇護下』にない限り、ただの自然の適者生存弱肉強食でさえ、世界は普通に残酷極まりないんだ。