ニコニコ大百科

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内容見て削除してるならその前も消さなきゃおかしいし間の関係ないレス消すのも不可解だし直前の数レスや一定の曜日内の内容を消すみたいな機能があるのか？
削除がちょっとやっつけすぎじゃありませんかね

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例によって、>>515以外はしっかりスルーできていたというオチでした

スルー推奨してる奴が一番必死なのはお約束

FGOやっててトリスタンはどうなんだろうな、仲間内に世界中の弓兵に喧嘩売ってると

>>517
洋弓と弓道はまるで別だろうよ。
と言いつつ第5次アーチャーに「弓と矢が左右逆！」とかドヤ顔でつっこむやつは後を絶たんけども。

そもそもハープじゃん

>>sm29781979

弓矢はどう頑張っても描写が理屈に縛られてしまう
銃とかは射出機構が機械の中に収められてるからいくらでもごまかせるが
弓矢は使い手と一体になって射出機構を形成すうから描写がごまかせない

光の矢を連射するファンタジーな弓であっても弓である以上「引く」という描写から逃れられず
「引く」からにはそのための理屈が求められる
弓道警察云々も元はそういう弓ならではの要素が絡んでいると思う

>>521
そんな理屈が通用するなら、剣や刀だって「斬る」「振る」という以上、身長や腕、太刀筋の通りなどなどが絡むから理屈から逃れられない。るろ剣の斬馬刀や、阿散井の蛇尾丸、BASARA慶次の刀くらいまで振り切った刀身と描写ならともかく、
漫画基準では中途半端に長い普通の大太刀なら、そこのところをごまかせないハズ。
弓道が創作では特筆に体育会系を通り越した封建主義者や、意識高い系の人らがあーだこーだと文句つけられるのは、弓道自体がもはや「集団行動」みたいな儀式競技みたいになってるからでしょ？

>>522
いや、弓以外は十分ごまかせる。
たとえばルパン三世の斬鉄剣とか、モーションそのものが描かれなくとも
結果が残ってるなら理屈は通ってしまう。「見えないパンチ」みたいなもの。

弓はそれ自体は武器ではなく、発射機構を形成する部品でしかない
銃でいえば激鉄に該当する部分で、単体では武器として成立しない
射出するのが魔法の矢であろうが、弓は「引く」ためだけに存在し、そのための形状をしている
弓の形状は国も文化も関係なく、世界中の人間が武器を発達させる過程で避けて通れなかった共通の理屈だ
体育会系がどーのこーのとかそんなレベルの話じゃない

洋弓に対して「矢を番えるのが逆だ！」とかやらかしてるのよく見るし、何も考えずに弓に詳しい俺カッケーって自慢したいだけでしょ
というか上の関連動画を見るだけでもそういうのたくさん居ますやん
そんな小難しい理屈じゃないよ

いや剣や銃だって握り方や取り扱いでいくらでもツッコミどころはあると思うが
それをしないのは現実と創作の区別が付いているから
付いていない奴はミリオタとか言われて嫌われる
同じ事が弓道界隈では当然の事のように行われているのが不思議だね

ミリオタか以前に、お子ちゃまって事でしょ
創作はとにかく面白ければそれでいい

面白いと思えば思うほど、「良く考えればおかしい」と思われても大体、気にしなくなる。

あーそのあれだ、事の発端になった奴は弓道関係者かどうとか関係なく
そいつにとってはそれほどの作品とはとらえられてなかったってことだと思うわ

>>525
だから剣や銃はいくらでもごまかしが利くんだよ
理屈の解らない光線銃だろうが魔法の剣振り上げて光の斬撃放とうが問題ない
弓だけが違う。魔法だろうと何だろうと弓だけが理屈を求められる
弓ほどモーションが固定される道具はないんだ

弓だけが特別みたいな考え方にこの問題の闇を見た気がする

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†闇の真髄†

そもそも、「当然の前提」かのようにまかり通ってるけど、「弓道関係者は細かい描写に突っ込むのが公然と行われてる」ってのが、まず証明されてないよねという。
というか、割と「型が重要視される武道のシーン」って弓道以外にあまり見ない。剣道すらそう多くないし、実戦の銃撃シーンで型もクソもない。
ここが荒れるきっかけになった弓道警察だって、指摘した当人が野暮とわかっててやった突っ込みを、それに反応した連中が膨らませただけだし、別に弓道経験者がアニメに対して指摘しまくってたという事でも、弓道描写の指摘への賛同で膨らんだ訳でもない。

それこそ、「洋弓の番え方への誤った指摘」なんて弓道未経験だからやらかす訳で、その責任を弓道に求める事自体筋違い。

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弓道じゃなくて「弓術（もっと言えば弓を使った戦闘）」に文句付けたから反感を買ったわけだし、単なる野暮なツッコミではなく「口汚い」ツッコミだったから荒れてるわけだ。
「弓術家」が常識的な口調でツッコミを入れたならそこまで荒れることはなかったんだよ。そこんとこ理解しなきゃだめ。
そしてそのツッコミを多くの（自称）弓道家が「こんな奴は弓道家の片隅にも置けない」と批判するのではなく「こんぐらいええやろ」と擁護してしまったことが、弓道全体の評判を落としたわけだ。

弓道だけが特にツッコミが多い要因は
・使ってる武器が実戦用と同一
・試合において一切型を崩すことがない
ってあたりかな。
柔道空手道剣道なんかでは、素振りや型稽古と打ち合いで動きが変わる。素振りと全く同じ動作をしても試合じゃどうにもならないことは競技者ならだれもが理解しているし、実戦ならなおさらってのも理解できる。そこを発展させて外連味を演出することについてもおおらか（しばしば二次を上回る凄まじい動きが三次で発生するし）。
一方弓道は、練習と本番で全く動きが同じ。だから実戦と競技は別物だってことを忘れる奴が多いんだろう。
そこに道具の要因が加わる。これまた弓兵の実戦用のそれからほとんど形状が変化してないから、実戦用とはかけ離れた形の道具を使う競技と違って戦闘訓練と競技の区別がつかなくなる。

弓道をやってると描写されてるわけじゃない「和弓使い」の名前がこの記事に当然のように挙がってるあたり、問題は根深いだろう。

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>>537
>>535

あと>>536も読んでくれ
ここ一番大事

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