悪役

151 ななしのよっしん
2018/06/14(木) 20:25:00 ID: PKQEEsPUI2
>>148
ただ、悪役って基本強すぎても文句言われないせいか、
たまにやり過ぎなんじゃないかってくらい強くて悪辣なが出てくるんだよね。
そういう時主人公側が全然活躍できない展開が長く続くから、どうにも話を読むときにフラストレーションを感じて辛い
鬱展開が売りとかなら、自分の方が作品から離れるのが正解だけど、
できればメリハリは欲しい所。
152 ななしのよっしん
2018/06/24(日) 15:38:50 ID: 4N1apWDBgh
>>151
理不尽クソゲーをやってるのを見せられてる感覚だなそういうの
デスゲーム物の運営とかクリアされそうになったらルール捻じ曲げたりしてクソになる
あと強いだけならともかく死なないクソしつこい手下をけしかけてばっかで自分の身を削らない
とか引き延ばしをさせるために敵を強くしてる感が感じられてもクソさを感じる
153 ななしのよっしん
2018/08/03(金) 02:23:38 ID: Ii6Lvv2guP
悪役声優と聞くと大友龍三郎さんがっ先に思い浮かぶな
154 ななしのよっしん
2018/08/03(金) 11:30:32 ID: 6CE/7CRd5L
共感できるタイプ悪役は好き
世の中に疲弊して闇落ちしたタイプ
ただのサイコパスは嫌い
155 ななしのよっしん
2018/08/04(土) 16:15:39 ID: eG1YDQZXGY
悪役ってタイプもいろいろあるけど一番大事なのはその作品のテーマに合ってるかだと思う
例えば復讐譚なのに敵が最後で実はこんな事情があってな…とかぬかすは大抵クソ
作者が描きたい悪役ストーリーが合ってないとやっぱあんまノれねーわ
156 ななしのよっしん
2018/08/07(火) 18:12:44 ID: u9nmRa/OQq
時代劇系の悪役川合伸旺も載せてやってください。悪代官と言えばこの人!って印が今もり継がれている凄いお方だそうなので。
157 ななしのよっしん
2018/08/18(土) 23:01:22 ID: dlgsCIkgRR
悪役に魅を感じるあまり主人公いたり救済救済うるさいファンもたまに見かけるなぁ
それで主人公側のキャラファンと解釈違いで喧になりやすいイメージ
158 ななしのよっしん
2018/09/02(日) 13:46:32 ID: PKQEEsPUI2
悪役側をカッコよく描こうとし過ぎて、
どうみても悪いことみたいな明確な悪事をさせなくなったり、
悪役の事情」を「実は体制無能orこんなに悪いことしてました」みたいな結果的に過剰に主人公側を貶める描写で補したりすると話の構成としてはあんまり気持ちよくはならないね。
その後、主人公側がきっちり反論したり、成長に繋がったりできないまま中途半端に決着ついてしまうと尚消化不良になりやすい。

悪役と言うのは何かしら悪いことするから悪役なのであって、
悪役から悪役としての説得を奪う行為はもう少し慎重になったほうがいいのかもしれない。
159 ななしのよっしん
2018/09/04(火) 08:40:30 ID: GxAV/vuHvb
個々の行動は悪とは言えず、寧ろ善行とさえ言える行動をとりながらも、それを総合すると悪行になる悪役は、本当に悪役なのかどうかで荒れる。
敵への侮蔑意識を持っていてもだ。
160 ななしのよっしん
2018/10/14(日) 18:28:16 ID: d7ceADqMF0
主人公(正義)側ってだいたい同じしかしないから魅的に感じないんだよね
161 ななしのよっしん
2018/10/23(火) 02:42:00 ID: 4N1apWDBgh
そういうのはアウトロー系の主人公とかも正義側に含めたら結構増えるだろうけど…?
悪に対して正義は定義が狭すぎると思う
正義が側にも、も死なせない弱い人々を守る!(絶対純正義系)正義なんてくだらねえ…
はムカつくボコるだけさ!(好き勝手やってたら悪党退治してました系)
例え犠牲が出ても正義を貫く!(自分の正義を貫く系…)とかあるのでは?
162 ななしのよっしん
2018/10/26(金) 19:22:48 ID: PKQEEsPUI2
悪役ってそれだけでどんな外道なことやろうが直接的にが下がらないどころか、下手すりゃファンが持て囃すあたりがすっげえズルく感じて好きじゃないのよね
163 ななしのよっしん
2018/10/31(水) 13:18:13 ID: 1b89wzFtFA
シナリオの不備により悪役以上に嫌われる味方キャラ不幸
164 ななしのよっしん
2018/11/17(土) 10:28:31 ID: O5Ok8peOV2
お前ら今まで全く使ってなかったのに
急に悪役の事をヴィランとか言い出したよね何なん
165 ななしのよっしん
2018/11/17(土) 10:30:55 ID: 9A5fX1aTU0
>>164
最近アメコミ映画ヒットした影でしょ
166 ななしのよっしん
2018/12/06(木) 18:17:19 ID: qjxDwfQ9xw
>>164
僕のヒーローアカデミア』の影じゃない?
167 ななしのよっしん
2018/12/06(木) 20:05:26 ID: y7O8WhI4oU
ヒーローヒロインの対義として横文字でしっくりくるのがヴィランだからでは?
も、下のディズニーでもヴィランズという組が使われ始めてるというのもあるだろうけど。

あと劇作の定石みたいな話になるけど、悪役敵役というか対峙する相手が相応の筋が通っていて
的じゃないと主人公側もかないよね。
雑魚かませ犬ばかり相手にしている主人公は退屈だし、悪が勝つみたいな流れは
余程奇を衒った作品じゃないかぎり成立し得ない。
「立ち位置的に好きにはなれないけど、正面から存在を全否定もできない」
そういうのが昨今の流れとして理想的な悪役の形なんじゃない。
168 ななしのよっしん
2018/12/06(木) 20:08:02 ID: Mj3njsdCgN
>>164
方が知らなかっただけでしょ
これまでまディズニーアメコミではナチュラルに使われてるのに
169 ななしのよっしん
2018/12/06(木) 22:11:19 ID: dHISCqQZrT
>>168
まあそう言うなって。一部の界だけで言われていた言葉が急に人口に膾し始めたら
「なんだこの言葉!?」って驚く人もいるでしょ
170 ななしのよっしん
2018/12/06(木) 23:00:34 ID: y5ZEFrvma0
本日「ヴィラン」の記事がこの記事へのリダイレクトとして作成されたんだけど、
この記事は悪役を演じる俳優の事が中心に書かれていて、おそらく最もヴィランという言葉が使われるであろうアメコミの事は書かれてない。
この記事にアメコミの事を追加するよりかは「ヴィラン」の記事は独立させた方がいいと思うんだけど、どうかな。
171 ななしのよっしん
2018/12/06(木) 23:08:15 ID: NWCf0HzB3B
悪役と敵役は違うと思うの
三国志曹操とかそうだけど
172 ななしのよっしん
2018/12/07(金) 00:57:45 ID: y5ZEFrvma0
https://dic.nicovideo.jp/p/u/131386/2648372
言いっぱなしと言うのも何なので、やっつけでアメコミ中心の「ヴィラン」記事案出しておきます
問題なければ週末あたりに記事独立させます。
173 ななしのよっしん
2018/12/07(金) 01:13:10 ID: qjxDwfQ9xw
いいと思います。
記事独立させる場合、同様にリダイレクトされてしまった「Villain」の
リダイレクト変更もあわせてお願いします。
174 ななしのよっしん
2018/12/07(金) 20:29:47 ID: BInVuJq65e
リダイレクトした者です。お手を煩わせてしまい申し訳ございません。私としてもリダイレクトとするかかなり迷いまして今回の措置となりました。>>172案で問題ないと思います。
175 ななしのよっしん
2018/12/07(金) 20:34:08 ID: q863NXU7e9
ヴィランズ、という記事も別であるのですがその扱いは?
176 ななしのよっしん
2018/12/07(金) 20:41:36 ID: q863NXU7e9
あ、よく見たら追加されてましたね……
177 ななしのよっしん
2018/12/08(土) 13:36:57 ID: +0ocCwkyZJ
>>174
悩むぐらいなら安易なリダイレクト記事で作らないぐらいの心構えでお願いしたい。
付きなんだから他の編集者の手本にならなきゃダメでしょうし。
178 ななしのよっしん
2018/12/09(日) 18:38:40 ID: y5ZEFrvma0
ヴィラン』の記事を独立させました。
引き続きリダイレクトの修正などやっていきます
179 ななしのよっしん
2018/12/30(日) 01:09:47 ID: MZOrVwigmw
安っぽくないガチ悪役が見てみたいな

策謀に長けて実の人物に罪を被せて主人公達に処断させて取り返しが付かないレベルのことをやってのけるぐらいのガチ悪役
さらにその事を持ち出して主人公達を責め立てて精的に優位に立つ
物語の最後で主人公の活躍でなんとか悪事は阻止されるが、別に破滅はせず「そのうちチャンスがあるさ」と余裕を見せて終わりという敗北ガチ悪役
180 ななしのよっしん
2018/12/31(月) 00:53:13 ID: uAA3MfEtX9
書き方や胸悪く終わらせるつもりならわかるけど主人公との決着がつかないし報復がないから作品としてはあまりウケないタイプだ。一応近いものなら428〜封鎖された渋谷で〜ラスボスが近いかな?

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2019/08/25(日)20時更新