悪魔の証明

1 ななしのよっしん
2009/08/04(火) 03:26:22 ID: jcgE8PvxOU
悪魔がいないことの明には全世界をくまなく調べないといけない、でもいることの明は一匹捕まえればいいわけだから簡単って話

また「悪魔はいるよ。だって絶対にいないって拠がないじゃん。」
ってぬかすバカがいるけど、いない拠がない=絶対いるってことにはならない

「あることの明」より「いことの明」のほうが難しいって話ですよ
2 ななしのよっしん
2009/08/04(火) 03:33:48 ID: UUdZ9af5Hr
フレーム問題と同義でいいのかな?
3 ななしのよっしん
2009/08/05(水) 00:15:33 ID: kyDcy9bQKD
幽霊がいるとか言うヤツがよく使う
いないって拠はないだろ!ってヤツ
4 ななしのよっしん
2009/08/08(土) 23:29:18 ID: Cr+waZb6zE
「私はを失くしたことがない、だから私にはがある」ってやつか
5 ななしのよっしん
2009/08/08(土) 23:35:01 ID: c/qgZfhPd5
森昭雄ゲーム脳批判する方々にも悪魔の証明をさせようとしているようで
6 ななしのよっしん
2009/08/09(日) 19:20:08 ID: VCu/OJLikM
1のめっちゃわかりやすかった
7 ななしのよっしん
2009/08/17(月) 18:48:43 ID: AqBaotvWRX
>>6
サウンドノベル内でのそれの説明とほぼ同じ文面だから、当たり前。
8  
2009/08/29(土) 20:31:35 ID: NID/oXZhND
南京大虐殺
従軍慰安婦
にも同じことが言えるな
9 ななしのよっしん
2009/09/06(日) 01:44:03 ID: FVUtVfspgu
>>8
あれは砂山のパラドクスじゃないの?
もちろん事実の争いになってる部分もあるが中国が言う(韓国
場合は今現在だと事実についても疑わしい、あったという具体的な
事例が一つも立されてないので分けて考えておくが)南京大虐殺
(もしくは南京事件どちらでも良いが)について数の操作は明らか
に相手側がしている。それは数が多ければ多いほど残虐性が高いと
素人ながらだと考えるからだ。だが本来残虐性の高さというのは数
ではなく質の問題で(質についても述が曖昧だから難しいが)
数で推し量ろうとするのはミスリードである事は確実。
ある数をにして「残虐性の高さ」が変化する訳でもなしに論理
綻に陥ってるのは一番最初に言った通りです。(まあこの問題自体
多大に政治問題と歴史問題をんでるのであくまで摘するに留め
ますが
10 ななしのよっしん
2009/09/06(日) 01:47:41 ID: foSdhLKODl
悪魔の証明って可性は0or100じゃないよって事だろ
11 ななしのよっしん
2009/09/06(日) 01:52:40 ID: UUdZ9af5Hr
ほぼ自明なのに明できる可性が限りなく0に近いということ
12 ななしのよっしん
2009/09/06(日) 07:08:30 ID: DKGSvuVBjA
あるかいかの議論において
何故か「ある」と言う前提で話を始めておいて、反を挙げられないから事実で確定 と言うのが悪魔の証明
13 ななしのよっしん
2009/09/06(日) 07:21:38 ID: NoUZzMRRh/
民主党工作員の仕業、アサ工作員の…とか言うと怒る人いるかなぁ…。
14 ななしのよっしん
2009/09/19(土) 17:54:03 ID: /xLDinV9oO
ちなみに、
『存在すると明された』と見なされたものについては
いとする側が反する』必要がある、って事になってる。

『原子は存在しない』とか『相対論は間違っている』とした場合、
現在ではそうした側に立責任があると見なされるみたいだね。

歴史で言えば、現在学会では従軍慰安婦南京事件ホロコースト
同様とみなされてるから、覆すのに必要なのは
『充分な史料批判を経た根拠を用いた学術的反』になるね。

新たな歴史資料の発見で従来の定説が覆ることは充分ありえるから、
今後どうなるか注する価値はあるかもしれない。
15 ななしのよっしん
2009/09/19(土) 18:15:51 ID: gmIDGsi5pp
悪魔がいないことをはっきり明したいんだが、
 なにしろ悪魔の定義があいまいだから、だれか実物持ってきてくれないか?」
16 ななしのよっしん
2009/09/19(土) 18:34:24 ID: ClTU/jvSIL
(ry
17 ななしのよっしん
2009/10/09(金) 14:50:36 ID: bomPYADlyO
難しそうだなぁと思ったけど、おっぱいの例えが出て来たとたんに一で理解できた。不思議!
18 ななしのよっしん
2009/10/09(金) 15:39:14 ID: DKGSvuVBjA
>>14
「あると明されている事への反」は「い事の明」とは=じゃないぞ?
19 ななしのよっしん
2009/10/10(土) 01:22:03 ID: OwjSXHiAly
よくある悪魔の証明
血液型血液型が性格の傾向に関係ないことを明しろ!」

これを悪魔の証明と言います。バカですね
20 ななしのよっしん
2009/11/11(水) 00:45:40 ID: foSdhLKODl
あからさまな差別がし難い社会には、血液型占いの様な隠れ差別が流行る
人間は何処かで人に勝っている部分を見出せないと精の自己保存が出来ないんだろうね
21 ななしのよっしん
2009/11/13(金) 22:57:55 ID: LpliQrWOEz
>>9
法律では「あった」という拠が拠に足りない場合は、
「あったとはいえない」ってなるな。

>>14
さりげに「みなされてる」とか書くんじゃねぇよ。
22 ななしのよっしん
2009/11/15(日) 00:28:24 ID: AyBZ/9BeLZ
拠を洗い出せない以上は無罪、みたいな?
23 ななしのよっしん
2009/11/19(木) 22:34:48 ID: bzyUkjkNgK
方程式 xⁿ+yⁿ=zⁿ が n≧3 の場合、 x,y,zは0でない自然数の解を持たない

・・・これはちょっと違うか
24 ななしのよっしん
2009/11/25(水) 19:58:56 ID: n9PGkQ+oXi
フェルマーの最終定理明済みだったはず
25 ななしのよっしん
2009/11/26(木) 21:48:58 ID: w4ffrqwjdz
>>14
念のため言っておくと、必要なのは「原子の存在」や「相対論」を立している根拠への反
の根拠を確かに反できれば、存在が明できない≒存在しないという状態に戻せる
慰安婦南京事件の例を借りれば、事件の存在の根拠とされる記録や言の矛盾点や
信憑性に欠ける部分を摘すればいいという事だし、実際になされている
ただし悪魔の存在が立できなかろうが、それを強く信じている人、事実であってほしいと
思っている人にとっては全に納得させる事は難しい事とも思う。何しろ、理性の外での事だから
26 ななしのよっしん
2009/11/26(木) 22:50:38 ID: 8ZbUyXgfht
正直差別殺人鬼とかが悪魔でいい希ガス
27 ななしのよっしん
2009/11/26(木) 23:00:47 ID: Y3lUY0Q3/9
シュレーディンガーの猫パブロフのに次ぐ
ヘンペルのカラス」がいてもおかしくはなかろう。
28 ななしのよっしん
2009/12/02(水) 22:57:48 ID: zxyEkQ9fWY
従弟サンタクロース宇宙人について話すとき、
「いない拠はまだないだろ?」って言うのは良くないことなんだろうか・・・
29 ななしのよっしん
2009/12/02(水) 23:05:18 ID: GNKunXgzo0
それはそれでいいんじゃね
30 ななしのよっしん
2009/12/03(木) 17:33:01 ID: DKGSvuVBjA
>>28
「いないとは思っていない」事と「いると思っている」事は
微妙ニュアンス違うけどな
宇宙人の事はともかく、サンタクロースの話をするような年齢の子相手じゃあね

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