ニコニコ大百科

存在することは証明されてはいないが、理論や他に存在しているものから、あるのではないかと推測され、発見・観測の為の研究が行われているという場合もあるからなあ。

存在していることが証明されていなくても、それは不在が証明されてるわけじゃないんだよね。
たまにここを履き違えて、悪魔の証明という言葉を使っている人がいるような気がする。

あと、実際には限定された前提のもとで議論は行われるわけで、実際には間接的に不在を証明する手段がある場合もあるし。

まぁ、実際の所、悪魔は『いる』でも『いない』でもなく、『いるかどうかすらわからない』が正確なところなんだろう。
で、『いる』という考え方…理論とか？を唱える人がいる、『いない』という考え方を唱える人がいる。
それだけなんでしょ。
というか、事実上、普通の人にとってはいようがいまいがどうでも良いんだしw

問題は、実際に『いた場合』、あるいは『いなかった場合』に、何らかの影響が実社会にある場合でしょ。
その場合、どっちの場合でも何とかしてその影響を考える必要が出てくる。
証拠を出す必要とかそういう事ではなく、その問題点をしっかり見つけ出す必要が出てくる。

「大洪水がやってくる！」（ホントだったらその町終了。）
「日本に敵が攻め込んでくる！」（ホントだったら日本の領土が取られ、日本人が殺される→竹島、尖閣諸島）
「第三次世界大戦が始まる！」（ホントだったら世界滅亡。まぁ、すべての核ミサイル等が使われたら、だけど、そこまでは行かないだろうから、人類の文明が数十年から100年程度後退するくらいかな？核って、以外と破壊力無いからね。）

「悪魔が存在する！」（人間に悪い事するならいなくなってもらわないと困るし、少なくとも無害な存在になってもらわなきゃならない。）

つまり、普通の人にとっては、大晦日にたけしの番組見てるのと何の代わりも無いわけでw
どうにか出来るわけでもないだろうし。

…でも、実際の政治の世界とかでは、それこそ『従軍』（←ここは後世の作り話部分w）慰安婦問題とか、南京大虐殺問題とか、関わらなければならない部分が多々あるわけで。
しかも、世の中が既に『そういう風』に成ってしまっている以上、極めて分の悪い『悪魔探し』をしなければならなくなってしまったわけで。

日本にとっては『いる』ならば困るし、中韓にとっては『いない』ならば困る、ということだろうかな。
で、慰安婦そのものは当時間違いなくいたわけで、虐殺も明確なものではないけど、小規模なものはあったらしいし。（それが正統なもの（テロみたいなものに対抗した、という話があるらしい。）かそうでないか（いや、非戦闘員を無差別に殺したんだ、という話もあるらしい…）すら分からないけどね。）

こうなると、既に科学的とか、どうでもよくなってるんだよなぁ。論争の主体は。
それを科学的な話に戻そうとするなら、よっぽど政治的な力を持つ必要が出てきたりと…色々めんどくさいw
日本人である以上は、やってないことは「やってない！」と声を出し続ける必要もあるけどさ。

やっぱ、ガリレオは余計なこと言うべきじゃなかったのかもね。

日本語でおｋ

要するに情勢がどうであれ、いる(ある)ということにしないと都合が悪い人たちの断末魔が悪魔の証明

「いるかどうかわからない」を「いない」とするのが科学の考え方
それは同時に「いない」を「いるかどうかわからない」とすることでもある
こんなアホみたいに誠実な考え方は現実の殆どの場面で無力

個人的には存在も不在も証明できない議論をすること自体、不毛以外の何者でもないと思うけどな

政治の場合、もはや正しいか否かはどうでもいいからな。
正しさは自分の意見を正当化する力とならなければ必要がないものだ。
正しさが目的ではなく手段の一つに成り下がってる時点で科学とは異なるものだ。

今の世界は科学が判断や議論の大きな基準となっているのは確かだけど、
信仰や政治みたいに科学とは別の所にその基準を置く物もまた多い
それは勿論当然の事で、それはそういうものだろうし、そこをどうこう言ってもしょうがない
問題になるのは、そういう人たちが時に自身の主張を「科学的にも」認められる物のように振る舞う事
そういう場合によく持ち出されるのが「存在しない証拠は無い」っていう論法

それはそうと、「ないことの証明」を求めたとき、
反射的に「悪魔の証明だ！」と言ってくる奴をどうにかしてくれ。
悪魔の証明はないことの証明だが、ないことの証明が悪魔の証明とは限らんのに。

それは本人に言ってください

>>100
前提条件を否定すれば不在が証明できる場合だってあるのにな。

「月には草花が咲き乱れて人が住んでいるんだ」っていう意見に対して、
環境的に不可能であることを示せば月のユートピアの不在は証明できるわけで。

>>102
その例ならたとえば、
・月の環境で生身で生存できる植物や人間
・植物や人間が生身で生存できる環境のある月面上の地域
のどちらかの「存在の証明」が必要ってことだな。
前提をきちんと組み立てれば、「不在の証明」をしないといけないと思っていた側が
「存在の証明」を必要とする立場になることもある。
「悪魔の証明」を要求されたと思ったら実は要求した側だったと。
もちろんすべての事例でうまくいくわけでもないが。

「黒い虹はあるか？」
みたいに問題がすでに矛盾してたらないことの証明はできる。
「虹は定義に黒いものを含まない」ていう前提が必要だけど。

悪魔の証明と言う言葉の由来は、「悪魔のように難しい」等ではなく文字通り「悪魔」の事である。

悪魔って本当に存在してたのか・・

マジレスするとそれが「悪魔」だろうが「激ロリメイド○さい☆超淫乱ハレンチ幼女」だろうがなんでもいいんだけどね
誰にでもわかる空想上のわかりやすいもの、であればなんでも

だから我々は二次元に行きたいのだよ、悪魔の証明なんてしなくても想像すればそこに存在するのだから・・・・糞！！！

徹夜明けのテンションで変なこと書いてんじゃねえよ

>>106が寝てないって証明できるのか！
ちなみに私は徹夜ですごめんなさい。ちょっと公園にランニングいてくる

ところで済まないんだが、記事中「ニコニコでの例」の

＞、「演奏してみたタグが付いている動画の中に猫が出ている動画があるか」と言うテーマにおいて、存在する証明なら動画を1つ挙げればいいが、存在しない証明は現在48000弱存在する動画全てを閲覧し、その全てがおっぱい占いの歌の動画ではない事を確認していく事になる。

の猫とおっぱい占いの歌の関係が分からないんだが・・・どういうこと？

俺理系だから幽霊とか完全否定だしｗｗｗ
とか言ってる奴ら何なの？馬鹿なの？

黄金卿も空島も、無いと証明できた奴はいねェ
馬鹿げた理屈だと人は笑うだろうが――――結構じゃねェか
それでこそ！！　マロンだ！！！！

>>104まあある部族では虹は黒と白の二色であると認知されているんだけどね

>>92
宗教界にとっては悪魔は居てもらわないと困る。敵がいないと権威が薄れるから。
一神教の神が全知全能なら悪魔なんて居るはずも無く、それなのに存在する理由は二つ。
神は居ないか全知全能ではない（バスタードとか）。
　多神教なら全知全能ではないのが当たり前だが。
神は悪意ある存在（鬼畜王ランスとかマイトガインとか）。
　神の試練だとの言い訳もあるが。つまり神が用意した罠。引っかかったら天罰。
　変形として何も考えて居ない全痴全能（クトゥルフ神話）。一神教ではないが。

おや？誰か来たようだ。

こんなこと考えてるのはただの人間不信だろｗｗ
この考えが適応されたら今の科学は崩壊するだろうな…

現代科学の根底にある考え方だけどな
存在の積極的な立証の有無は科学と似非科学を区別する基準の一つでもあるし

アメリカ「核兵器を持っていないという証明をしてください。」
イラク「出来ません。でももう捨てました。」
アメリカ「証明できないということはまだ持っているということだな？実力行使だ！」

これが数年前。

それは悪魔の証明とは別の問題だと思う

ここのレスを読み返して思ったんだが、
悪魔の証明って、卓上の空論の一種だよな。

机上の空論と言うより、論理の飛躍を戒める言葉だな。少なくとも現在よく使われるものとしては

よくあるヲタ同士のいざこざにおける
「○○を嗜むやつは犯罪者予備軍」ってのも悪魔の証明よね

Ａ「○○厨がモデルの舞台に不法侵入したとさ」
Ｂ「○○厨は犯罪者予備軍だな」
Ｃ「んなこたねーよ」
ＡとＢ「「じゃあ○○厨が犯罪者予備軍でない事を証明して」」

何かを口実に犯罪を犯す奴とそれをネタに他の真っ当な人間を叩く奴は、正直言ってウンザリです
『両者とも』軽蔑すべき愚劣な人間ですわ