感動ポルノについて語るスレ

241 : ななしのよっしん :2017/08/25(金) 15:51:54 ID: qI+1yr2Br6
手足がない障者が口に筆をくわえて絵を描いたら感動ポルノ
「ほら、泣けるだろ?感動するだろ?」みたいな潮が嫌い
242 : ななしのよっしん :2017/08/26(土) 16:18:19 ID: I1BYtEhgNM
>>236
ん?それはTwitter大喜利によって意味が拡散した結果で、元ネタ文字通り男子エロで見ないように女子ポニーテールを止めましょうという頭おかしい教師運動だったんだぞ?
で、同じ理屈を障者に適用するなら、当然座敷閉してた時代に逆戻りしますわなと。
243 : ななしのよっしん :2017/08/28(月) 10:54:39 ID: /noNQuU+MK
者を健常者と全く同じ様に扱わないと障者に対するの理解と調和は進まないんだろうけど、それで自身が障者である事を最大限に利用して功利的に世渡りしてる武とか木みたいなのが前に出てくると、逆に健常者側がヘイト溜め込んじゃって分断が深まるから難しいなー
244 : ななしのよっしん :2017/08/28(月) 11:54:52 ID: /2gL5w/On8
その人の具体的な障によるデメリット
であること自体のデメリット
であること自体のメリット それによる健常者のヘイト
周知など社会的なメリット

こういうのを分けて考えたいけど絡み合ってるからな
245 : ななしのよっしん :2017/08/28(月) 14:25:48 ID: 2Jza/cemYa
他人にどう言われようと24時間テレビに出てる人はみんな出たくて出ている
そのために努して、出演のチャンスをつかんだ
いわば彼らにとって、24時間テレビのような番組は年に一度の桧舞台、晴れ舞台で
役者が何ヶも稽古して舞台に上がったり、高校球児がのマウンドに立つのと同じ

それに対して感動ポルノだなんだって外野から差す人は、やってること甲子園へのクレームとか、芸人とかへのアンチと同じ
アイドルとか野球部とか、本人がやりたくてやってる立つ仕事、活躍へのやっかみと変わらない
要は、スポットライトを浴びてる人物、活躍してる人物、「立つ人物」への攻撃

こういう感情が内心、批判してる健常者側と障者側、両方に隠されてるんだと思う
健常者側の場合、「努してる人」を見せ付けられる陶しさと、「お前らが活躍するな、立つな、おとなしくしてろ」
という意識の差別意識、弱者が弱者でなくなることの恐怖
「障者にあれをさせるな、これをさせるな」みたいな上から目線の保護意識、支配欲がそれを明してる

身障者からのクレームは「同じ身障者の活躍している人物へのコンプレックス、妬み」
運動ができない身障者にとって、スポーツができる身障者はコンプレックスを刺されるし
が苦手な身障者にとって、努して結果を出してる活躍してる身障者の々しい姿、スポットライトは劣等感を増幅させられる
いわば、健常者がスポーツ選手や芸人をつい妬んでしまう、アンチ感情と出元は一緒

根底にあるの24時間テレビに限らず、日頃からずっと日本社会空気のように蔓延してる
「成功者、活躍している人物への妬み、突出した人物、立つ人への攻撃」
つまり村社会閉鎖性なんだと思う
そういう閉鎖性は、健常者、身障者に限らず、みんなが持ってしまっている
日本社会は特に強くね
246 : ななしのよっしん :2017/08/28(月) 14:39:26 ID: WZ9bbWpmAH
甲子園アレアレで大概おかしい
247 : ななしのよっしん :2017/08/28(月) 22:43:13 ID: xA4ToMfQif
>>245
感動ポルノというものを見せられたたちが感じている感情前提から間違ってる

健常者でも障者でも麗な技術を見せてくれたなら素直に感動できるよ
でもそれを見せる前に
者の知りたくもいヒストリーをドラマ仕立てで見せてくるに代表される
共感の強要といえる演出が不快感の原因で
そのせいで見方によっては障者が見世物にも見えてくるんだ

つまり障者の努が気に入らないじゃなくて
余計な付け足しをする編集、脚本家プロデューサーなど
TVスタッフ無能さがかれてるって事だ

同じ障者を出演させてる番組でも
バリバラと24時間TVの評価の差はそういう差だとは思う
248 : ななしのよっしん :2017/08/28(月) 22:51:45 ID: isqpBLVVlc
気に入らないというもやもやした感情にもっともらしく後付けの理屈を足してるだけですね
249 : ななしのよっしん :2017/08/28(月) 23:54:48 ID: SZFX4Kn4mn
子供のころ自分でへレンラーの伝記を読んだときは凄く感動した
でもその後授業でヘレンラーを取り扱った時にはなんかけた
いちいち教師は感動ポイントを説明してたけど
感動って説明されなきゃいけないもんなの?そういうもんじゃないだろ、と
子供ながらに思ってたな。今思えばこれが感動の押し付けだったのかな
250 : ななしのよっしん :2017/08/29(火) 00:08:59 ID: noLmLebZPP
弱者がハンデにもめげず頑ってんだぜ?普通感動するよなぁ?
俺ら健常者はさぁ、強者のくせにさぁ、努とかしてんの?何もハンデいってことに胡座かいて弱者を見下してるんじゃねぇの?
だからさぁ、感動して番組見ろっつってんだよあぁ!?

などというスタッフが画面越しに聞こえてくるのです(エスパーかもしれない)
251 : ななしのよっしん :2017/08/29(火) 15:01:22 ID: rbWr4HvRq/
者が恐れおののきながら 険しい山を登っていく・・・・・なきながら登っていくんだ その様を・・・

こうした安楽な場所で見ていると もうそれだけで・・・しみじみ幸せを感じられる・・・

普段感じることのできぬ「ノーハンディ」という名の悦楽・・・


「健常者」であることの愉悦・・・・!

252 : ななしのよっしん :2017/08/29(火) 16:25:44 ID: /5inGoBRZC
以前一部のネットホモ乙武洋匡氏の行いに過剰反応して、何とも不謹慎動画した事がありましたね…
253 : ななしのよっしん :2017/08/29(火) 19:11:28 ID: FAM+YsLJpD
>>245
別に障がい者が番組に出ること自体はも問題にはしてないよ
自分たちのハンデキャップや世間の社会の仕組みを訴えて寄付める、意識革に勤めることに悪いことはなかろうさ

24時間テレビの場合は「感動の押し付け」が問題であって、実際に24時間テレビに出演した人も、VTRの中身は、「感動」とは関係のないもの、「感動を表現するのに邪魔な意見・場面」はカットされたなんて裏事情を話している人もいる。
つまり「かわいそうな人が頑ってるんだからお前らはもちろん感動するよな?」感がすさまじいんだよ。
の友人にも先的に足の不自由な人がいたが、24時間テレビは好きになれないと言っていた。
当時中学生だったがその返答が24時間テレビが感動の押し売りなんじゃないかって思うようになったきっかけだったし、一番あの番組を不快に思ってるのは障がい者自身なんじゃないかとも思う。

そもそもあの番組の寄付ってどれだけしかるべき場所に還元されてるんだよ
感動の押し売りで視聴率取る気まんまんじゃないか
マラソンとか一番意味が分からん
アイスバケツチャレンジのほうがよっぽど有意義じゃん
254 : ななしのよっしん :2017/08/29(火) 23:59:39 ID: mrtBSzknXk
ポルという名前は正直合ってないと思うけど、24時間のやつの募額減少に繋がる程世間に浸透してるなら良かったよ
255 : ななしのよっしん :2017/08/30(水) 00:04:28 ID: 6O37uisIXs
視聴者の勝手な忖度で世の中の足引っってるだけじゃ
256 : ななしのよっしん :2017/08/30(水) 20:28:32 ID: iWKKSlXAGT
感動ハラスメントとかならなんとなくわかるのだけど
257 : ななしのよっしん :2017/08/30(水) 20:43:49 ID: JkgnJEw7Y/
どこぞの逆十字とかまさにこの言葉に対するアンチテーゼのようなだったな……。
258 : ななしのよっしん :2017/08/31(木) 08:40:58 ID: lVk48jsrL2
オリンピック毎日中継とかするくせにパラリンピックって全然テレビでやらないよね
同じように障者が出てくるのになんで?
オリンピック選手はゴールデンタイムに特番までやって取り上げるのに
パラリンピック選手は深夜特番くらいでしか見れないのなんで?
選手によって障の度合いが違うのにどうやってフェアな土壌にしてるのかとか気になるから見たいのになあ
259 : ななしのよっしん :2017/08/31(木) 09:09:40 ID: /2gL5w/On8
パラリンピックは中継までやるほど視聴率取れないんじゃない?
を見世物にせず真実を伝えるべきというのが感動ポルノ批判子だけど、
視聴率を取りに行くとどうしてもんで伝わってしまう問題もある。
260 : ななしのよっしん :2017/08/31(木) 18:16:18 ID: OFPk2d9Z+T
パラリンピックについてはまだ実験的なんだろう。単純に競技人口の問題、つまり見る側も少ない問題。
NHKは基本的に中継すると思うけどな、公共放送という使命あるし。実際それに向けて障者競技も世界大会あると中継してる。
261 : ななしのよっしん :2017/08/31(木) 22:03:22 ID: FAM+YsLJpD
>>258
一応パラリンピックは障レベルで選手層分けられているが、結局は義足から始まる使用する具の性の差による記録の差がしいからなぁ
障がい者のアシストではなく障がい者がいかに最新の具を使いこなすかってのが実際のところ

あとパラリンピックが放映されない理由としては
・民放はスポンサーがつかない(というかメジャー世界大会くらいしかスポーツは視聴率が取れない)
・障がい者スポーツバックアップできるは裕福なに限られ、「発展の祭典」、「不な競技性」であることから一般的に受け入れられていない現状がある

ような気もするが結局のところオリンピックだって一大商業スポーツに変わりはなく、分かりにくい・パッとしない・染みが薄いパラリンピックの中継はそれこそ慈善活動の域をでないんだろうね
まぁ一応NHKは放映するしスカパー等の優良チャンネルで見ることはできるよ
262 : ななしのよっしん :2017/09/03(日) 11:52:17 ID: MyH2fp4lSU
要するに筋の通ってないお涙頂戴のことでしょ? 北斗の拳ジャッカルデビルリバースをだましたような感じの
のために「いい話だなあ」を演出してのんきなをだまして
ほんとは「いい話かなあ?」でしかないっという感じの偽物の感動

なんか中学生あたりが勘違いして創作の本当に感動的なシーン全てに対してふざけて煽りに使いそう。
263 : ななしのよっしん :2017/09/03(日) 12:05:52 ID: /2gL5w/On8
>>262
全然違うから記事を読め。
264 : ななしのよっしん :2017/09/07(木) 22:20:41 ID: Fj3cU/RS8x
ただの詐欺やないかそれは

感動ポルノの何が悪いの?社会的に人心が荒れるとかのデメリットあるの?感動を消費するっても定期的に障者にを当てるのはいいでないの。障者の実態と乖離するとか言うけどそのギャップは犯罪者とか災害とか普遍的なもんで社会的関心が深まる程、解消されると思うんだけど
265 : ななしのよっしん :2017/09/07(木) 22:32:01 ID: /2gL5w/On8
>>264
感動ポルノ批判では、人心々ではなく、障者の実態と乖離して過剰に美化される点が
もっぱら危惧されるようだ。

方の言う、まずはんだ形でもいいから関心を持たせ、のちに誤解が解消されることを
期待するというアプローチも検討の価値はあると思う。
266 : ななしのよっしん :2017/09/08(金) 00:32:11 ID: GTMaUP/0Iy
受け入れやすい物語に仕立てる手法はネットが普及して監視社会化した現代ではすぐバレて反感買うんだよなあ
267 : ななしのよっしん :2017/09/08(金) 02:48:12 ID: OFPk2d9Z+T
広告然としたステレオタイプのものは興味を引き付けないということだろう。だからメタ的な視点だったり、負のイメージのものを反転させて正のイメージを表現したり工夫する。
ステマって悪いところばかり立ったけど広告の手法としては当事者の率直な意見を利用するという点で極めて優れている。論仕込むことで作られるってとこがバレると逆に振れるからい方が良いけど。
当事者線のが良いとは分かってはいるんだろうけど、どこかそこが徹底されないところはあるね。今じゃ化けの皮が剥がれてしまったけど、乙武洋匡も自教育者として成功したところが人間的魅を産んだというのにね。

ただドキュメンタリーそのものが特定物語でしかないとして受け付けないという意見もあるから難しいけど。そこら辺は葛だね。
268 : ななしのよっしん :2017/09/17(日) 18:48:08 ID: 3v5aQq13rz
実態と乖離したものを見せられても関心が深まるどころか敵対心が増すばかりだけどね
269 : ななしのよっしん :2017/09/23(土) 21:55:06 ID: Fj4X1vh1at
足でピアノ弾く人
https://www.youtube.com/watch?v=uwTpbRPT4HU
これも感動ポルノ
でもいいじゃない努してるんだし
普通に弾いたら「歌うまいねだから?」で終わり
270 : ななしのよっしん :2017/09/23(土) 21:56:47 ID: Fj4X1vh1at
https://www.youtube.com/watch?v=u453W3kZi6w
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