慰安婦

6691 ななしのよっしん
2019/03/25(月) 16:11:45 ID: S8DExlxXXt
権が韓国にいくなら、法律的に措置法といった対応をとらないだろ
措置法で全消滅だ。
措置法ヲ取る前は、日本に対する請権は、残っていたんだよ。

動画でも言われているが日本政府は、
ブーメランだろ しかも、あれは、ただの外交放棄てロシアに請できるとかいったのは、日本政府自身だしなw
6692 ななしのよっしん
2019/03/25(月) 17:01:57 ID: S8DExlxXXt
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%85%B0%E5%AE%89%E5%A9%A6%E5%95%8F%E9%A1%8C_exit(%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A0%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%BC%AB%E7%94%BB%E7%A5%AD)
慰安婦問題フランス韓国の味方ですがこれについては、どうおもいますか
6693 ななしのよっしん
2019/03/25(月) 19:39:28 ID: S8DExlxXXt
6692は、視してください。
間違えです。 しかし、親日国家である台湾は、なぜ、日本に非難決議を出したのかな?
6694 ななしのよっしん
2019/03/25(月) 23:16:30 ID: S8DExlxXXt
>>6690  わかりました
しかし、なんで台湾日本批判していたのでしょうか?
>>6688  消滅していたら措置法なんて対応取らないと思いますけど
6695 ななしのよっしん
2019/03/25(月) 23:19:09 ID: ITUkL5BKJJ
貼る前にしっかり吟味しろって言ってるのに……。いい加減学習してくださいよ。何回同じ事やってんですかね。失敗しても学べないって、相当なアレですよ?

んで今度は台湾台湾言ってるみたいだけど、非難決議が採択されたから何なの。その非難決議の根拠が史料にあるなんて話は初めて聞いたので、是非ともその史料を紹介して下さい。

史料に基づかないで出されているのなら、それがれっきとした国家機関のだした公式なものであろうと、歴史る上ではゴミでしかありません。

というわけで頑ってソース探してきてねー。
6696 ななしのよっしん
2019/03/25(月) 23:32:09 ID: ITUkL5BKJJ
ていうか台湾の中には、中国とほぼ同じ認識を持つ親中の人たちが居るって知らないのかな。彼ら、結構な影を持ってるんで、台湾反日的な動きをしても全然おかしくないです。

例は前総統の馬英九さん。中国政府の傀儡だと批判をされるほどに、ひたすら親中的な政策を推し進めました。その絡みで反日的な動きをすることも多かった。
慰安婦問題を始めとする歴史問題でも、中国に同調して日本批判してましたね。

民間レベルでも、過去尖閣諸島に上陸して逮捕されてたのと同じ団体(保釣行動委員会)が、台湾にもあったりします。

台湾親日」というのは、全てに当てはまるものではありません。
6697 ななしのよっしん
2019/03/25(月) 23:53:42 ID: 7Es9c7F2VD
こちらで説明してるからちゃんと読んでね
https://www.jijitsu.net/entry/nikkannseikyuukenkyoutei-seikyuuken-jittaitekikennriexit

もしこれを読んでも請できるというのなら韓国がハーグに行くしかないね。
いいですか?「全かつ最終的に解決された」「いかなるもできないものとする」という取り決めをしたんですよ日本韓国は。さらに君の>>6691の反論だと盧武鉉李明博が解決済みといったことについての説明がないが
日本政府相手に訴訟することは止めないけど相手にされないよ?韓国人韓国政府に請してね

それと動画の件だが、まずコメントできない動画ソースにするのはどうなのよ。あと
>ロシアに請できる
ロシアじゃなくて動画内ではアメリカだよね?おそらくシベリア抑留の件を言っているんだろうけど
まずあなたの論は原爆の件と一緒に論じるのがだめだね。日本韓国との交回復の時に経済援助を払った(かつ交回復交渉のとき個人補償は韓国政府がやるので一括で払ってと言った)けどアメリカ日本との交回復時に同様の趣旨のを払ったかね?まあアメリカで裁判をおこして原告が勝てるとは思えんが

次に措置法の件だがそれって
「財産及び請権に関する問題の解決並びに経済に関する日本国大韓民国との間の協定第二条の実施に伴う大韓民国等の財産権に対する措置に関する法律」のこと?だとしたら本気で言っているのか?
6698 ななしのよっしん
2019/03/26(火) 00:11:43 ID: 7Es9c7F2VD
ごめん、ロシア(シベリア)についても触れていましたねすみません
6699 ななしのよっしん
2019/03/26(火) 10:08:08 ID: S8DExlxXXt
外務省HPにも掲載されてるよ。さすがに
日本軍体的に強制連行したとは言ってない
けど、軍の要請を受けた業者が強制連
行的なことをしてたし、官等が加担したこともあると認識してる発言をしてる。
いわゆる従軍慰安婦問題については、政府は、一昨年12月より、調を進めて来たが、今般その結果がまとまったので発表することとした。
今次調の結果、長期に、かつ広
範な地域にわたって慰安所が設置され、数多くの慰安婦が存在したことが認められた。慰安所は、
当時の軍当局の要請により設営され
たものであり、慰安所の設置、管理及び慰安婦の移送については、旧日本軍が直接あるいは間接にこれに関与した。慰安婦の募集については、軍の要請を受けた業者がとしてこれに当たったが、その場合も、甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり、更に、官
が直接これに加担したこともあったこと
明らかになった。また、慰安所におけ
る生活は、強制的な状況の下での痛ましいものであった。」

6700 ななしのよっしん
2019/03/26(火) 11:59:08 ID: S8DExlxXXt
会社でいえば「下請けが勝手にやったことです」

日本軍で言えば「業者が勝手にやったことです」
そりゃ理筋だわ。

移送については「当たり前」にしちゃう方がまずいですよ。日本軍のいくところに民間の慰安所が勝手にできてたスタンスです。見て見ぬふりどころか交通まで整備していますから
共犯とみられてもおかしくないんだわ
6701 ななしのよっしん
2019/03/26(火) 12:39:02 ID: ITUkL5BKJJ
あ、すいませんでした。君アレだから詳しく言わないと伝わらなかったですね。

台湾議会(日本政府でもいいですけど)がそう判断した根拠となる史料」を提示してください。

「史料」ですよ。「史料」。

この言葉の意味を知らない可性も大いにありますんで、ちゃんと意味も付しておきますと「歴史研究の材料となる文献や遺物などの総称(デジタル大辞)」です。
この問題における各政府明は「史料」ではありません。

過去日本政府が収集した史料は全てネット上で開されておりますので、日本政府の方については史料が見つからないなんて事は絶対にありませんから。
6702 ななしのよっしん
2019/03/26(火) 12:41:15 ID: ITUkL5BKJJ
>>6699
上で言いましたよね。それが共犯になるなら、テロリストに交通手段を提供した交通会社は全て共犯になるって。

私寡聞にして、そういった交通会社がテロリストの共犯として逮捕された事例を、ただの一つも知らないので、何処のの事件でもいいので、挙げてください。

最近は収まったけど、ちょっと前は欧イスラム過激派テロやりまくってたので、さぞかし沢山の航空会社が責任を問われてるんだろうなー。すごいなー。そんなの一つも知らなかったなー。
6703 ななしのよっしん
2019/03/26(火) 13:32:37 ID: S8DExlxXXt
決定的拠がないだけで、強制連行に関与したのは事実である可性が高い
でなければ、日本政府もこんな文章出さないだろ
6704 ななしのよっしん
2019/03/26(火) 15:03:14 ID: ITUkL5BKJJ
えーと……「親日台湾が非難決議を出している」っていう話でしたよね?
残念な記憶をしているせいか、直ぐ元の話題忘れるみたいなんで、ちゃんと順番に話を進めさせてもらいますね。(相手がアレだと話をするだけでも大変ですねぇ)

台湾の決議が史料に基づいているという拠を示してください。

これ終わったら日本政府の話に移るんで、まずはこっちを視しないでちゃんと答えてね
6705 ななしのよっしん
2019/03/28(木) 17:00:30 ID: S8DExlxXXt

日本政府が、はっきりとした、曖昧ではない態度で、戦時中の日本軍奴隷制度の歴史的責任を受けとめ、正式に認め、謝罪し、生存している被者に対し、直接、謝罪と賠償をおこない、一日もく『慰安婦』被者の名誉と尊厳を回復し、国連人権委員会の提案を遵守し、かつ現在未来の世代に、関連の史実を正確に教えることを要する。」

説明:

一、第二次大戦中、日本はその植民地および占領区で、脅迫したり、騙したり、誘拐したりして数の婦女、少女を集め、従軍性奴隷とし、軍隊に性のサービス提供させた。日本政府はいまだに、この戦争責任を正式に認めようとせず、かつ事実を否認する不当な発言を繰り返し、数の女性の名誉と尊厳を更に傷つけ、日本政府名義での謝罪と賠償を拒み、被者の受けた傷は、いまだに癒えることはない。

6706 ななしのよっしん
2019/03/28(木) 17:02:13 ID: S8DExlxXXt
一、第二次大戦中、日本はその植民地および占領区で、脅迫したり、騙したり、誘拐したりして数の婦女、少女を集め、従軍性奴隷とし、軍隊に性のサービス提供させた。日本政府はいまだに、この戦争責任を正式に認めようとせず、かつ事実を否認する不当な発言を繰り返し、数の女性の名誉と尊厳を更に傷つけ、日本政府名義での謝罪と賠償を拒み、被者の受けた傷は、いまだに癒えることはない。

二、今年は第二次大戦終結から63年になる。「慰安婦」問題等戦争が残した問題を底的に解決し、かつ「慰安婦」被者の名誉を回復をするために、日本政府は必要な補償措置をとるべきである。
http://fijidemo87.wiki.fc2.com/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%90%84%E5%9B%BD%E3%81%AE%E6%85%B0%E5%AE%89%E5%A9%A6%E5%AF%BE%E6%97%A5%E9%9D%9E%E9%9B%A3%E6%B1%BA%E8%AD%B0exit
6707 ななしのよっしん
2019/03/28(木) 17:16:01 ID: ITUkL5BKJJ
S8Dさん「親日台湾慰安婦問題で非難決議を出しているのは、日本軍慰安婦を強制連行したと考えられるからだ」

私「台湾がそう考える根拠となったソース出して?」

S8Dさん「日本政府日本軍の強制連行を認めている。やっぱり強制連行はあったと考えるべきだ」 ←①

私「いいからソース出して?」

S8Dさん「台湾慰安婦決議の中には、日本政府が強制連行を認めていないことも書かれている」 ←②


さて、どんな馬鹿でも分かる問題いきましょうw
①と②は矛盾しているでしょうか、していないでしょうか?w
6708 ななしのよっしん
2019/03/28(木) 17:17:51 ID: ITUkL5BKJJ
あ、あと、台湾の決議の本文書けと言ったのではなくて、『その決議がいったいどういう歴史的史料に基づいているのかを示せ』と言ってるんですが……。ちゃんと日本語読めてますか?
6709 ななしのよっしん
2019/03/29(金) 17:33:10 ID: S8DExlxXXt
台湾が強制連行なんて言って覚えないよ
一部の反日だけで非難決議や批判がこんなに来るの?と思って質問したんだけど

日本政府が否定しているのは狭議の強制連行であって
広義の強制連行は否定してないだろ
6710 ななしのよっしん
2019/03/29(金) 18:14:46 ID: S8DExlxXXt
>>6688
裁判で個人の請権が残っているといわれているが
https://blogos.com/article/27493/exit
6711 ななしのよっしん
2019/03/29(金) 21:13:50 ID: ITUkL5BKJJ
> そもそも慰安婦問題は、強制連行だけの問題じゃないから、親日台湾すら二批判されているということがわからないんですかね

おや、↑これ質問だったんですね。まさか相手に物を尋ねていたとは欠片も思いませんでした。……君、本気で日本語勉強し直したほうがいいよ?

> 台湾が強制連行なんて言って覚えないよ

> 一、第二次大戦中、日本はその植民地および占領区で、脅迫したり、騙したり、誘拐したりして数の婦女、少女を集め、従軍性奴隷とし、軍隊に性のサービス提供させた。

え、では、この決議文中にある「日本は(中略)脅迫したり、騙したり、誘拐したりして数の婦女、少女を集め」という表現は何なのですか? 君はこの表現で表されている内容が、「強制連行」ではないと考えているのですか?
これ結構重要な質問なので、しっかりと答えてね。

あと、台湾の決議文が歴史的史料に基づいて出されているというソースいつもの如く忘却しているようなので、それもよろしく。
6712 ななしのよっしん
2019/03/29(金) 22:53:59 ID: i2AG8z9a+k
S8DExlxXXtさんはやっぱり外の方で1つのアカウントを2人以上で回してるのかなぁ
6713 ななしのよっしん
2019/03/29(金) 23:05:48 ID: 7Es9c7F2VD
>>6710
一応読んだけどその裁判(関釜裁判)は結局最高裁で原告が敗訴したよね。そんなものをだして何が言いたいんだい?

それとブログの中にある「日韓会談において『慰安婦』問題が討議されたことはない」などの理由で一蹴されてきたってあるけど、この日韓会談が日韓基本条約締結のための準備交渉のことをさすのであれば、慰安婦の話は交渉中にでてきているんだ。つまり討議されていないというのは『ウソ』です

あとは君がソースにしたYoutube動画で徴用工がブーメランの件だけど、盧武鉉李明博のとき解決済みと言っていることに触れていないのは何でですか?
6714 ななしのよっしん
2019/03/31(日) 21:38:12 ID: S8DExlxXXt
第二次大戦中、日本はその植民地および占領区で、脅迫したり、騙したり、誘拐したりして数の婦女、少女を集め、従軍性奴隷とし、軍隊に性のサービス提供させた。日本政府はいまだに、この戦争責任を正式に認めようとせず、かつ事実を否認する不当な発言を繰り返し、数の女性の名誉と尊厳を更に傷つけ、日本政府名義での謝罪と賠償を拒み、被者の受けた傷は、いまだに癒えることはない。』

これでは、足りないとしたら、何が足りないのですか? それに被者からみれば
広義や狭義関係なく、たくさんの慰安婦を集めていル時点で軍が業者となにかしらの不正をおこなっていると考えれられてもおかしくないだろ
拠がないのは、見つからないのは、燃やされているだけです
実際、東南アジアでは、軍がぼしゅ
6715 ななしのよっしん
2019/03/31(日) 21:44:33 ID: S8DExlxXXt
実際、東南アジアでは、軍がぼしゅうおこなっていたんだよ
広義や狭義関係なく、被者からすれば、
たくさんの慰安婦を集めていル時点で軍が業者となにかしらの不正(強制連行)をおこなっていると考えれられてもおかしくないだろ
日本政府は、狭義の強制連行を否定しているというが、あくまでそれは、日本政府の立場だけであって、被者から見れば軍も強制連行に加担していると取られてもおかしくないんだわ
6716 ななしのよっしん
2019/03/31(日) 22:23:44 ID: ITUkL5BKJJ
> これでは、足りないとしたら、何が足りないのですか?

君の知と史料的な裏付けが足りていません。

> たくさんの慰安婦を集めていル時点で軍が業者となにかしらの不正をおこなっていると考えれられてもおかしくないだろ

いえ、おかしいです。おかしく思えないのは君の頭が悪(ry
不正の拠もないのにそうだと言い続けるのであれば、それはただの妄想です。

で、結局、台湾議会の議決については、史料的な裏付けは何一つとして存在せず、か本当かも不明な韓国人の話だけをみにして出された決議である、と君もお認めになった、という事でいいのですね?
「はい」「いいえ」で答えてください。
6717 ななしのよっしん
2019/04/01(月) 00:41:58 ID: ITUkL5BKJJ
> 被者から見れば軍も強制連行に加担していると取られてもおかしくないんだわ

ところでこの箇所凄いですね。
これ、被者の観で犯人の範囲を自由に設定出来、法的責任もそれに基づいて決定されるべき、というです。

日本でも強盗事件やら暴行事件やらが起こった時、揉めている音や助けを呼ぶ叫びが何度もあがったにも関わらず通報しなかった、みたいなケースがあったりします。
ここでもし、被者が観で「助けてくれなかったやつらも実質加担していた」としても、これは100%認められません。これが認められたら、その時周囲に居た人たち全員が前科持ちになってしまうという、恐ろしい話なのですが、S8Dさんはこれを認めるべきだと仰っているわけですから。

さすがアレな人だけあって、常識斜め上のをされますねぇ。
6718 ななしのよっしん
2019/04/06(土) 00:32:19 ID: S8DExlxXXt

http://www.oshietegensan.com/war-history/war-history_m/9851/exit
日本でこれだけ強制連行があったんだぞ
台湾でないわけないだろ
6719 ななしのよっしん
2019/04/06(土) 01:28:48 ID: ITUkL5BKJJ
頭の出来が残念なせいか、話の筋を忘れておられるようで。

台湾の決議が歴史的史料に基づいている」ことを示してくださいと言っているのです。

それとも、もしかして君は「本当にあったかどうかは知らないけれど、日本で事件が報告されてるから台湾でもあったはず」なんてあやふやな根拠で、台湾議会が決議をしたとしておられるのですか?

台湾の決議が歴史的史料に基づいていることを示してください」
台湾の決議が歴史的史料に基づいていることを示してください」

それ以外の回答はめておりませんので、何を貼っても駄です。
君がすべきことは、「台湾の決議が歴史的史料に基づいていることを示す」ことです。

こんだけ強調しとけばまともな知性をお持ちでない人でも理解してくれるかな。
6720 ななしのよっしん
2019/04/06(土) 11:51:27 ID: S8DExlxXXt
ないよ?だからなんですか?
上記のサイト
は、強制連行の事件がありますよ?