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年代を使って議論するなら、ソース持って来て議論したほうが良いぞ。名無しの議論なんて100%信用性がないんだから。

朝日新聞社の前に従軍慰安婦像でも建てばいいのに

いいね

本気で解決する気があるなら靖国神社を潰した上で少女像置くくらいの誠意は見せるべきだろう。
日本と日本人の歴史修正主義に仕方なく韓国人が設置してるが、本来なら日本人の手で設置しなければいけない像なんだよ。

元々米軍への抗議用だった少女像を再利用したり猿真似から始まって旭日旗禁止法通そうとしたりする韓国兄さんには敵いませんわ〜

普段は中道やリベラルを装ってるが慰安婦問題になると馬脚を現すネトウヨが多いな

最近あちこちでネトウヨ連呼する人たち出現するようになりましたけど、なんかあったんです？

　　　>>7297
　……ここに関連することだったら、文部科学省が"いわゆる従軍慰安婦"という表現も不適切であるとの認識を示して、教科書が直される事を期待している旨を言った事が気に喰わなかったとか?

　まあ、入管法改正案見送り、東京五輪の不調・反対、とかとか"ネトウヨ"ってバズワードを愛用している人達が喜びそうな事も色々あるし、それで風が自分達に向いているって思って調子こいてる可能性も考えられるから確実な事は何も言えないなぁ。
　そういう人達の思考回路はさっぱど分かりませんからね。 理解なんかが及ぶような人達では無いと感じてる。


産経新聞 2021/5/12 「いわゆる従軍慰安婦」表現も不適切 文科省が教科書検定で見解
https://www.sankei.com/politics/news/210512/plt2105120014-n1.html

ＪＣＰ（日本共産党）サポーターってやつじゃないの
https://www.asahi.com/articles/ASL2146D6L21UTFK009.html

立憲共産系の人ら、マスコミなら朝日毎日とか
要はツイデモとか最近なら反五輪をSNS上で扇動してる人たち

ちょっと前に共産党が暇なジジババ共を動員して
ネット工作させてる的な記事あったな、しかも本人インタビューの記事で
あいつら自サポ自サポうるせえのは自分たちが同じことやってるから相手もやってるだろ理論なんだろうか

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https://twitter.com/tacowasabi0141/status/1422879380938788870
"日本大使館に対してメールの送信をやめるよう何度も要請したが、大使館側が送ったものではないとの返答が繰り返されるだけだった。博物館側がドイツ外務省を介して日本大使館側に同様の要請をしたところ、送信がやんだ"

てことは日本大使館が送ってたのか
何その邪悪国家。

与党がネトウヨと変わらぬ知性と倫理に堕ちて久しいが、大使館までネトウヨ化か。
こうやって卑怯な手で圧力をかけて歴史修正を繰り返す国が慰安婦は捏造だの喚いても誰が信じるかと。
国家ぐるみの邪悪な歴史修正主義を弾き、自他ともに正しい歴史を伝えているドイツとまともさの対比がすごいな。

結局パヨク君に出来る事は、知性と証拠の場でボコボコにされた逆恨みで「ネドウヨォォォ！ぱよぱよちーんっ！」て叫びつつアホな外人にデマを吹き込む事だけってのが、この掲示板を見ると残酷なまでに明らかね

ドイツが正しい歴史を伝えてるとか何を言っているのかさっぱりわからないね

ドイツのこと持ち出す奴は決まってオーストリアの事はしれっと無視するんだよなぁ
ほんとウヨウヨ騒ぐ人らは都合のいい部分の切り取りがお好きなようで・・・

とりあえず教科書に韓国の捏造史が消された点については菅総理が優秀だったってことじゃね？

慰安婦絡みや強制連行関係については戦争中の資料がどの程度まで終戦間際の史料焼却で消えたかとか、戦時中に命令系統のどのあたりまでが書類で通達してたかとか、当時の召集の詳細とか、そのへんまで詳しくないときちんとしたことがわからんのよね。
なお河野談話の踏襲は否定しないもよう。

https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b204098.htm
ちなみに答弁書では『旧国家総動員法（昭和十三年法律第五十五号）第四条の規定に基づく国民徴用令（昭和十四年勅令第四百五十一号）により徴用された朝鮮半島からの労働者の移入』と実質的な強制徴用は認めてるわけで
そのへん韓国併合後の移入制限解除やら労務動員やら戦時徴用やらでどのようにどれくらい労力確保したかとかどの程度が国家総動員法で強制的に徴用されたかとかきっちり勘定してほしいところではある。

それ、徴用工の話と慰安婦の話がごっちゃになってませんか？

慰安婦は『強制徴用』されてないですよ。
（韓国が言うには）『強制連行』はされたらしいですけれど。

https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b204097.htm
慰安婦についての見解はこっちやね
政府的に河野談話を継承する姿勢自体は変わらないと。

まあ問題は全体像が整理できてるかとか軍部にとって都合の悪いことについて記録がきちんと残ってるかとか、資料分析と統計でどの程度にそーいうヤベー手法が使われたかってのをきちんと整理できてるかってとこでな。
https://mainichi.jp/articles/20200127/org/00m/030/001000d
こーいうの見てると待遇はともかくビルマでは従軍はしてるだろってなるし前線と後方での扱いの違いがあったりでなおさら全体像の把握が大事だなとは思うのよね。

それは慰安婦についての見解じゃなくて、「従軍慰安婦という呼び方」についての見解では？
「『従軍慰安婦』という呼称をどう思うか？」と聞かれて、政府は「当時は使われたけど、今は『慰安婦』という呼び方が妥当だと考えている」というだけしか言ってないです。


> きちんと整理できてるかってとこでな。

現状の史料から分かることは十分整理されてるかと思います。

例えばその朝鮮人の日記、（毎日新聞が省いている箇所で）管理人が慰安所の経営権を知人に売り払ってたりする記述が出てきます。もし慰安所が軍の管理下にあるのなら、こんな事は絶対に不可能です。

今まで発掘された史料からは、「慰安所は基本的に民間人が経営していた。軍の基地内で商売するにあたって、軍が色々と便宜を図った」という姿が浮かび上がって来ますが、その民間人の日記でも改めてこの認識が補強されたに過ぎません。

てか、そうじゃなかったら韓国が日本を攻撃する史料として大々的に持ち出してきてますよ。

あともう一つ。

> こーいうの見てると待遇はともかくビルマでは従軍はしてるだろってなるし

『従軍』はしてますよ。米軍の慰安婦のインタビューでもそう結論付けられてましたよね。「慰安婦は、軍を追っかけて（従軍して）商売してる売春婦だ」って。

というか『従軍』の言葉に変なイメージ持ってませんか？
軍と一緒に行動して仕事をしてる民間人に『従軍』の肩書をつけて呼ぶのは普通のことです。『従軍記者』とか『従軍カメラマン』なんて言葉はその代表的なものだと思います。
そして当然のことながら、これは彼らが軍の奴隷であったことを意味しません。

まぁ戦場という特殊な場所であるため「軍の指揮下」にあったのは事実ではありますが。逆に、従軍してるのに軍の指示に従わずに自由に行動してたらそっちのがまずいでしょ。

>>7316
＞例えばその朝鮮人の日記、（毎日新聞が省いている箇所で）管理人が慰安所の経営権を知人に売り払ってたりする記述が出てきます。
いや『９月９日　ペグーの金川氏も今日、慰安所を他人に譲渡する契約を締結した。』って省かれてないやん。
あとわりと従軍慰安婦という呼称を嫌う方々の中に多いのが慰安所は自由経営で軍の指揮下には無いって言う主張であるので司令部命令には逆らえないって言う点は挙げとかなきゃなるまいよ。

あと当時の日本軍は最終的に特攻隊とかやりだすぐう畜な組織なので奴隷とどう違うねんって思ったがどっちかというと宗教テロ組織のほうが根っこは同じなんじゃねと思えるが論点がずれるのでこの辺で止めとくさ。

あ、省かれてませんでしたか。失礼。

> 慰安所は自由経営で軍の指揮下には無いって言う主張であるので司令部命令には逆らえないって言う点は挙げとかなきゃなるまいよ。

ここ、何を言いたいのかよく分からんのですが、慰安所が民間経営であったことと、司令部命令に逆らえないことは別の話ですよ。
現代社会でも、民間企業は行政命令には逆らえません。それと同じで、戦地においては軍が軍政を敷いて、民間企業・民間人を管理してますので。

この論点で軍の責任を問いたいのなら、軍が民間経営の慰安所に「慰安婦を奴隷として扱うべし」と命令でもしていなければ無理ですね。

で、命令でも通達でも良いですけど、日本軍が慰安所に対してそんな風に指導してたんですか？

後半については慰安婦完全に関係ないのでスルーしようかと思ったけど、やっぱ軽く触れとく。

特攻の非人道性を否定するわけではないですが、当時はそういう時代でした。日本だけじゃなく、ドイツやソ連も特攻やってますしね。あっちは航空機同士のやつですけど。
その中でも日本の神風が特に有名になったのは、他と違って戦果が目立ってしまったからでしょう。

日本軍だけをことさら悪魔化して批判するのは、フェアな姿勢とは言えないと思うので、そういう意図で言ったのであれば止めたほうがいいですよ。