481 ななしのよっしん
2017/03/24(金) 00:53:09 ID: DDold0AFXU
>>480
前半は間違ってないんだが・・・
大和スペックをある程度把握したうえでの事ならともかく、
結果として大和よりの規格が小さかっただけなんで、
後半の摘は当てはまらないと思いますよ。
アメリカの前級であるサウスダコタより規模が大きくなってるので、
その点でもやはり大鑑巨と関係のある話だと思うのですが。
・・・艦体が大きくなったのは、より速度の方が理由らしいけど・・・(
でもこの場合、大艦巨砲主義というより、戦艦至上義って表現の方が正しいような気がするな。

ついでに>>477
そういう人には、翔鶴の事聞いてみたら?って思うんだ。
艦だけならともかく、搭載機の事も考えたら、翔鶴の方が高価だという話もあるらしい。
それに・・・定格大和より翔鶴の方が上だしね。
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482 ななしのよっしん
2017/04/02(日) 01:19:06 ID: eN6G9nAKRX
もし天一号作戦が実施されずに生き残ったとしてもさ、
軍事機密保持・利用防止のために自沈させられる(スカパーフロー系)
戦後の復朝鮮戦争のために解体されてくずになる(着底組系)
史上最大の標的艦になる(クロスロード組系)
海軍が存続しても規模が大きすぎて結局使われない(戦艦イタリア系)
こんな未来しか想像できないよ…。
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483 sage
2017/04/06(木) 22:15:05 ID: 8NQb/Xn+ii
クロスロードし者だろうな
長門を使ったんだから大和残ってれば必ず使うはず
「ジャップの最強戦艦核兵器の前には」って感じで

そういえば明日
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484 ななしのよっしん
2017/04/07(金) 20:43:30 ID: eN6G9nAKRX
>>483
ま、結局その核兵器では旧戦艦や安定性の悪い重巡駆逐も沈まなかったから大和もそう簡単に沈まなかったとは思うけどね…
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485 ななしのよっしん
2017/04/12(水) 12:43:43 ID: MX7MQL2DcB
>>482 >>483
理に沖縄へ出撃して飛行機一方的に攻撃されて撃沈するよりははるかマシだけどね。
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486 ななしのよっしん
2017/05/27(土) 18:37:35 ID: 6v3gKJJ8z1
未だにクロスロードを旧帝国海軍への見せしめだと思ってる時点で相当アレ
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487 ななしのよっしん
2017/05/27(土) 19:24:27 ID: 18BedgM1lQ
を核攻撃で攻撃した場合の効果実験だしな
日本ドイツなんて模擬艦隊に3隻で大部分はいらなくなった米軍
大和残っててもそれが4隻になるだけだ
見せしめなら他にも接収した艦あるしそれも参加させてるだろう
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488 ななしのよっしん
2017/07/14(金) 20:31:03 ID: ipiiIg+g0a
>>482
仮に大和が温存されたままクロスロードで沈められたとしても、兵員もろとも、随伴艦を連れに自殺出撃した史実よりかにマシ

まぁ一番いいのは大和なんて造らない事だが…(それを言っちゃあオシマイよ)
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489 ななしのよっしん
2017/07/16(日) 06:46:25 ID: ESObgNAhLZ
もし造らなかったら「戦足りねぇ!勝てねぇ!」で全で対戦回避の方針に転換できてたりしたのだろうか
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490 ななしのよっしん
2017/07/17(月) 09:18:34 ID: MX7MQL2DcB
>>489
海軍予算が変わらなければ、戦艦の替わりに空母飛行機が増えるだけで(艦隊決戦一本だから対潜用の護衛艦等は増えないはず)アメリカとの戦争は避けられないと思う。
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491 ななしのよっしん
2017/08/27(日) 20:00:34 ID: bsNlyLvs9y
>>488
沖縄を見捨てたとか最後まで艦隊保全に走った無能とか言われそうだけど
3700名の第二艦隊の将兵の命にべれば細な問題だったよね。
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492 ななしのよっしん
2017/10/08(日) 01:57:24 ID: 3XqbkQJQgP
話はそれるが、現代の戦車口径が12cmなんだから、大和の46って桁外れなんだなぁ
と思った
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493 ななしのよっしん
2017/10/08(日) 02:04:28 ID: JHzTLSrutl
艦の方が安定して大口積めるからなぁ…列車砲管轄外
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494 ななしのよっしん
2017/11/13(月) 00:25:48 ID: bsNlyLvs9y
この戦艦の最大の欠陥は大日本帝国なんて貧乏に生まれたことだろうな
アメリカに生まれてさえいれば伝説的な武勇伝を残してただろうに...
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495 ななしのよっしん
2017/11/14(火) 00:00:52 ID: 6v3gKJJ8z1
つモンタナ級 計画の末を見れば分かるが、アッチには必要なかったって事よ

因みに当時機密扱いだった大和と違いモンタナ級の計画は日本でも知られてて
最終的には中止になったが相当警されていた模様
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496 ななしのよっしん
2017/11/14(火) 18:20:52 ID: bsNlyLvs9y
結局は時間をかけて完璧に近い戦艦作るよりも英みたいに数をえることが戦略的には一番に決まってるもんな
最も日本がそれを実行していたら、用の長物にかわって「勝ち皆無の物量合戦をやって質を重視しなかった無能」って批判されるだけだろうが
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497 ななしのよっしん
2017/11/14(火) 18:35:42 ID: ESObgNAhLZ
造ったことより機密にしたことのほうが間違いだと思うわ

ティルピッツみたいには使えなかったんか
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498 ななしのよっしん
2017/11/14(火) 18:48:27 ID: bsNlyLvs9y
宣伝したらモンタナ級の量産と18インチ戦艦えられるだけだから何の抑止にもならんぞ。数少ない水上打撃を補う術を自分から投げ捨ててどうする
事実武蔵レイテであれだけの強さ見せつけても別に大和ティルピッツみたいな抑止にはなってなかったろ
ティルピッツビスマルクラッキーパンチと機動部隊の戦いがない欧州戦線故の抑止だから
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499 ななしのよっしん
2017/11/14(火) 18:54:09 ID: 2acvdad+3r
そもそもアメリカを5:3の戦で抑えられてた条約を更新できなかった時点で勝負は付いてるんだよなぁ…
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500 ななしのよっしん
2017/11/14(火) 19:01:15 ID: bsNlyLvs9y
それ以前に太平洋の制権争いなんざ1898年ハワイ併合の時点で終わってるって事実になんで気付かなかったんだろうな
日本海軍なんてレベルの規模があれば十分。日露戦争直後にでも大陸の権益をアメリカに譲り渡して融和策を取り続ける方が、大和建造以前によっぽど建設的な策だろう
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501 ななしのよっしん
2017/11/16(木) 20:36:52 ID: 6v3gKJJ8z1
序盤では質でも量でも勝ってた上に奇策で導権を握ってたなんですがねぇ…
そのアドバンテージすら活かせなかった時点で勝敗なんてほぼ決したようなモノ
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502 ななしのよっしん
2017/11/16(木) 20:53:58 ID: 18BedgM1lQ
生産という埋め難い差によって質も量も追い抜かれた
何歩も先に進んでから勝負に挑んだウサギにあっという間におい抜かれる
アドバンテージを生かすには々に講和に持ち込むしかないが
それがアメリカの強硬姿勢で望み薄な時点でアドバンテージなんてあってないようなもん
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503 ななしのよっしん
2017/11/16(木) 22:02:45 ID: bsNlyLvs9y
>>501
残念ながらミッドウェーの時点ですでに空母6隻体制の維持すら危うくなるほど消耗してたんだよなあ
日本アメリカとの太平洋の制権争いに勝とうと思うならナポレオンルイジアナ売却を阻止するぐらいしなきゃどうにもならん
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504 ななしのよっしん
2017/11/16(木) 22:36:09 ID: IH6J2Y6kOK
そもそも差10倍以上で戦争するのが謀すぎる……
翔鶴える性空母を毎量産したり、秋月型並の駆逐艦を毎週作ってくる相手に戦争するなんて……
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505 ななしのよっしん
2017/11/17(金) 00:31:03 ID: bsNlyLvs9y
アメリカは19世紀中に大陸国家海洋国家両方の利点備えた国家として発展した時点でもう20世紀の覇権約束されてたしね
第二次世界大戦なんてソという誕生の痛でしかないんだよな
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506 ななしのよっしん
2018/01/21(日) 23:12:34 ID: 6v3gKJJ8z1
戦艦武蔵世界一敵からの攻撃に耐えた軍艦ギネス記録を持っている』
ってデマをチョクチョク見かけるが、これ一体出所はドコなんだろう

つーか、いくら日本ミリタリーデマ捏造が十八番とは言え
ギネス記録捏造するって、それどーなのよ?
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507 ななしのよっしん
2018/05/16(水) 11:27:51 ID: qPIvgiDIe8
武蔵ギネス記録
世界最大の戦艦
・最大の大砲を運用した戦艦
だったかな?
ダメージ々の話は確かにギネスには認定されていなかったと思う。
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508 ななしのよっしん
2018/07/18(水) 04:19:07 ID: MT9n4DCaFC
>>500
そりゃ当時の社会情勢や世情が許さないよ。
まず前提として欧列強諸アジア植民地を維持し、米国は悪名高いインディアン虐殺から半世紀ほどしかたってない上に、自由義とは名ばかりの同化政策は尚も継続し、白人と有色人種を隔てる歴然とした法の壁が存在していた。
白人国家である日本は今の常識や感覚とは全く異なる切羽詰まった危機感が常に付きっていた。
ここで米国に対し譲歩するのは外のみならず内まで埋められた豊臣の二の舞を演ずる可性が大いにあった以上、大陸利権を譲歩せよとは余りにも後知恵が過ぎるだろう。
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509 ななしのよっしん
2018/07/18(水) 21:32:11 ID: NewyrREfzN
その理屈なら大日本帝国明治時代で滅びていなきゃ褄が合わない。
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510 ななしのよっしん
2018/08/04(土) 03:05:06 ID: sZwuq4a803
大和戦艦完成していたらどうなっていたんですか?
やはり戦艦大和の二の舞になって、上の良い標的になっていたんですか?
戦艦をデカくしても、魚雷ミサイルなどにはやはり耐えられませんか?
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