4591 ななしのよっしん
2018/08/28(火) 08:47:00 ID: c7TKJC71ta
それ批判じゃなくてただお前がズレた感性の異常者なだけじゃねえかというのがネットには多すぎる
マジでそう思ってるならセンスゼロだなってタイプ
いままでの描写を全無視してクズ認定してるとか
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4592 ななしのよっしん
2018/08/28(火) 22:47:19 ID: yDrxW+qqyR
「これを批判する人は読解がない」を見たとき、こんな批判の防ぎかたがあるんだなあと感心した
相手がどんな批判をしても読解がないと言えば、争いにすらならない
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4593 ななしのよっしん
2018/08/29(水) 22:31:17 ID: pGUkoOj1zS
客観性を欠いている時点でそれは批判じゃないんだよなぁ
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4594 ななしのよっしん
2018/09/01(土) 16:07:20 ID: QmcPQCjy89
客観性を欠いている」という判断自体が主観的だったりもするけどな
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4595 ななしのよっしん
2018/09/08(土) 17:58:28 ID: 0BIGVAB0ZJ
何故批判すると読解いのか?っていう方面から吹っ掛けられると即座に防備になるような

>>4589-4590
第一段階の批判点をする段階で論破することに熱心になりすぎて感情的にもつれにもつれ
第二段階の善点の提案をしようにもヒートアップしてまともに対話さえできなくなるって一番損だよね
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4596 ななしのよっしん
2018/09/08(土) 18:07:04 ID: h4Y5get3z5
読解さとは視野の狭いことを言う
こうとしか考えられない!と考えた時点でまず客観性は失われる
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4597 ななしのよっしん
2018/09/08(土) 18:24:00 ID: eOWcmGNTFC
批判への批判無条件に正しくなるようなロジックを組むと批判批判批判の…という永久ループができあがる
読解がないとか客観性に欠けるとかどうとでもとれるのとかね
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4598 ななしのよっしん
2018/09/08(土) 22:52:15 ID: h4Y5get3z5
永久ループになるのは当然なんだよ
にとっても正しいなんてことはいんだから
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4599 ななしのよっしん
2018/09/08(土) 23:07:34 ID: GNXTSOCL9R
批判の権利をしている批判への批判には噛みつく辺りが全てを物語ってるなあとしか
結局欲しいのは言論の自由なんかじゃなくて好き放題暴れる自由
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4600 ななしのよっしん
2018/09/08(土) 23:28:10 ID: eOWcmGNTFC
批判は間違ってるけど批判への批判は正しいとかアクロバティックなことやろうとしたことほど悲惨じゃないけど
そもそも噛みつかれたら正しさの明になるのなら先に噛みつかれたのは批判への批判じゃなくて批判の方だよね、どゆこと?

言ってることが支離滅裂すぎて何一つ賛同も共感もできないけど好き放題暴れるのはこういうことというサンプルかな?
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4601 ななしのよっしん
2018/09/08(土) 23:37:37 ID: 6DlSk+JYlG
肯定が悪い・批判が悪いじゃなくて、合わない意見にわざわざ突っかかっていくが全面的に悪い
お互いに「そういうもいるんだな」ぐらいで済ましておけばよいものを
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4602 ななしのよっしん
2018/09/09(日) 02:39:39 ID: GNXTSOCL9R
批判は間違ってるけど批判への批判は正しいとか一言も言ってないんだが、アクロバティックなことやってるのはどっちなんですかねえ
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4603 ななしのよっしん
2018/09/10(月) 21:28:32 ID: h4Y5get3z5
全面的に悪いのは、突っかかられるような批判をしている人間だけどね
合わないとかそういうレベルじゃなくて、単純に人を不快にさせる言葉を選んで批判してる
ネットではどだから
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4604 ななしのよっしん
2018/09/11(火) 08:43:25 ID: xywJCNqCS6
批判者が自分たちで議論スレとか作ったというならともかく
作品内容と直接関係ない関係会社やスタッフスキャンダルでも作品のスレに沸く
それまでのスレ空気無視してコメントする
まともな的意識もなくただの作品ユーザーなだけのスレ住人に言ってもしょうがない批判をぶちまける
注意しても注意先ずらしや論点ずらし、相手を信者扱いして聞かない

結果スレ住人が不快だからレスしなくなりスレが乗っ取られるみたいなパターンがよく見る気がする

でとても楽しくスレ住人と雑談しに来てるようには見えない というか嫌がらせに来てるようにしか見えない
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4605 ななしのよっしん
2018/09/19(水) 01:02:00 ID: 8mZ+7kB7oq
正義の心を持った善良な方々による熱いたつき批判
いいぞもっとやれwwwwww
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4606 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 19:27:40 ID: 3YlY7DDvGF
当事者不在の否定的意見は一般的に陰口やプロパガンダと呼ぶんだよなぁ…

悪い善するよう訴えかける批判は悪い事ではないが
好き者の集まりにを差す批判(否定的批評)が同じくらい偉いのか?
同じ単ならいいに聞こえると思ってる辺りが実にらしい。
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4607 ななしのよっしん
2018/09/23(日) 15:14:46 ID: QGW3gZG3tk
正直ネットという場が、アンチによる不当な低評価コンテンツ荒らしを成功させやすい現状では、批判という行為自体が敬遠されても仕方がないのでは
批判アンチ活動へとエスカレートする事態に止めがかってくれればいいんですが、悪意は際限なく増えるものですし、ファンとの非難の応酬を通して行動の過化が収まらなくなることもままあります
健全な議論の場・正当な批判意見を提示できる場を構築するのは、ネット上では非常に難しいんですけどね…言論の自由に、場を整備維持していく責任を放棄した輩が多すぎますよ
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4608 ななしのよっしん
2018/09/23(日) 16:12:47 ID: wdyNoKQ/uk
その場とやらが参加者が何らかのコストを払って維持するような場所なら、
持ちや住人という概念を持ち込むのもいいだろうけどな
ほとんどのネットは雑踏だよ
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4611 ななしのよっしん
2018/09/25(火) 05:04:52 ID: xywJCNqCS6
>>「否定的意見」はそれはそれで言う権利はある。
権利するのは結構なんだけどね

それでその「否定的意見」で話にが咲かない場合、聴き手の気分をしてしまった場合、盛り上がってたのにを差した場合にちゃんと話題転換したりフォローできてる?気分をした相手に謝れてる?

権利があるなら言動に対して責任があるんだよ
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4612 ななしのよっしん
2018/09/25(火) 05:55:16 ID: h4Y5get3z5
作り手と受け手の個人的な二者間だけでの話ならわかるが
他の人間がたくさん見ている場所で批判するということをまず考えるべきだな
批判の権利をするらはそこが抜けている事が多い
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4615 ななしのよっしん
2018/09/26(水) 12:06:07 ID: c7TKJC71ta
偏ってるから反対のこと言うのはただの逆張りだろ。よく考えないでバランス取りで批判してくるのが一番迷惑。
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4616 ななしのよっしん
2018/09/27(木) 22:32:34 ID: h4Y5get3z5
否定一色になってる時にはバランスは大事だよ
そういうのはく事が正義になって暴走しやすいからね
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4617 ななしのよっしん
2018/09/27(木) 22:37:55 ID: fpYHHiYRoa
バランスをとるために批判をするのは推奨されるのにバランスをとるために称賛すると逆張り呼ばわりされる理不尽
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4618 ななしのよっしん
2018/09/27(木) 22:41:44 ID: GNXTSOCL9R
結局ネット批判()なんざやってる連中は好き放題言う特権が欲しいだけってのがよーくわかるな
批判する権利はするに反論する権利は認めない薄っぺらいダブスタ野郎ばっか
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4619 ななしのよっしん
2018/09/27(木) 23:08:38 ID: yDDpso4njo
意見が偏ってるってだけじゃ逆張りしなくちゃいけない理由にはならんでしょ。
偏ってるといけない根拠があって、しかも他人と共有できそうな時じゃないと。

Wikipediaみたいにルールがきっちり決まっててそこから逸脱してる時とか、
マンションの理事会で怪しい業者に装頼むことが決まりそうな時とか。
掲示板なんかでの話ならどっちかというとレアな状況じゃね。
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4620 ななしのよっしん
2018/09/27(木) 23:56:44 ID: 3YlY7DDvGF
流れによる暴走怖いならにならないように少しずつ方向を変えて誘導するもんだ。
の流れでも考えてみてくれればいいがっ向から流れを止めようとすればモロ突する
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