31 ななしのよっしん
2015/11/18(水) 14:30:44 ID: Uz21PF+hwB
抑え投手」ねぇ
要は先発で投げれないお人が逃げ込む「お仕事」・・・
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32 ななしのよっしん
2015/11/18(水) 14:38:00 ID: Gxuk9dzf3e
これ釣りなんかなあ?
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33 ななしのよっしん
2016/08/07(日) 21:14:55 ID: +eDJdh1Ow1
野球知らない人はまあ一見1回投げればいいから先発より楽なポジション逃げ込む先とか思っちゃうのも分かるよ
実際は毎日のように準備しなきゃいけないしかかるプレッシャー負担は半端ないもので、実者しかつけないポジションなんだけど
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34 ななしのよっしん
2016/08/13(土) 17:38:13 ID: KYOsrrvBG9
抑えて当然、失点したらマジゴミを見るファンや周囲から見られるというものすごい負担のかかる仕事だしな。円形脱毛症になった選手もいるみたいだし。
出てくるのも9回同点か、1~3点差というの痛い試合がどだし。毎回準備しないといかんから、連投耐性ないとすぐ故障する。
よっぽど頑丈な人か、心臓に毛の生えた人じゃないと抑えなんてやってられない職だよなぁ・・・。
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35 ななしのよっしん
2016/11/13(日) 14:25:26 ID: biUepGh4Ji
>>34
ほんとこれ
登板数が先発投手とくらべてかなり多い上に失点が許されない職業だからストレスやばいと思うぞ
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36 ななしのよっしん
2017/08/29(火) 22:45:49 ID: s9fAfFOAv+
いつ頃からか、抑え専業ならでも守護と呼ぶようになったな。
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37 ななしのよっしん
2018/01/19(金) 12:21:12 ID: RYUYbvI46o
勝ち投手とかセーブとか成績的は抜きにして、抑え投手9人用意して1イニング毎に投げさせる方式ってだめなの? 

・毎回投手変わって打ちにくそう
・1イニングで燃え尽きれば良いからスタミナ考慮不要
先発べて1選手あたりにかかる負担が少なく怪少なそう

あんまり悪いことなさそうなんだが。素人質問スマソ。  
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38 ななしのよっしん
2018/02/03(土) 19:49:10 ID: CB4hDXvf2s
クローザーは速球イメージが強いけど最強と言えるクローザー
リベラホフマンはどっちとも軟球なんだな
リベラ150Km投げれるけど彼の文字味は凄い変化をするカッター
コントロールだし
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39 ななしのよっしん
2018/02/07(水) 22:53:06 ID: yC0S3WZ7Hk
>>34
失敗して先発投手の勝ち消そうものなら、他者の成績にまで悪を及ぼすからな。
正直な話、ここまで精をすり減らす仕事だと、三人で抑える完璧投手よりも何人ランナー出してもいでセーブを挙げられるほど強ハートの持ちの方が向いている仕事だ。
「3点勝っているときに1点や2点の失点をしないでいつ失点できるんだ」ぐらい開き直っていい仕事
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40 ななしのよっしん
2018/02/07(水) 23:07:55 ID: Bc/xE+fC1P
>>37
セットアッパークローザー合わせて満足に3人用意できない球団もあるのにそれを9人なんてそもそも
本来先発やるような投手も1イニング限定にしたとしても今度は登板数がヤバいことになる
一軍二軍入れ替えまくって20人くらいでシーズン通して運用しても全員60試合前後登板する計算になってしまう
投手が毎イニング変わればとは言うけれど、出て来るピッチャーが毎試合調子が良いとは限らないし変わったことで逆に助かるという場合もある

はっきり言って色んな意味で非現実的だよ
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41 ななしのよっしん
2018/02/24(土) 06:53:16 ID: RYUYbvI46o
>>40
3人用意できないのは現状の方式で運営してるからな希ガス
試合数は多くなるだろうけど、1試合の担当イニング数は短くなるからそこはとんとんやない?
5イニングを1試合で投げきるより、1イニングを5試合投げた方が壊しやすいってこと?
ピッチャー調子うんぬんは方式関係なく起こる問題な気が
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42 ななしのよっしん
2018/07/16(月) 04:26:47 ID: tLC0v7unsC
>>41
その手の議論に関しては「ブルペン投球」も踏まえて考えないといけない
リリーフピッチャーは短い人でも毎回ブルペンで10球以上投げて肩を作る
そこからマウンドで三で抑えても大体10球、場合によっちゃ20球以上投げなきゃいけない
つまり試合の度に短くても1イニング実質20~30球以上投げなきゃいけない計算になってしまう
対左右とかでブルペンで肩作ったは良いが出番がくもう一回作り直させられるから実際はもっと増える

ぶっちゃけリリーフで一番壊れにくいのは9回だけ投げるクローザーと8回限定のセットアッパーなんだよね
何故なら試合展開によってブルペンで投げる必要がいと判断されやすいし1年間のリズムをとりやすい
逆にふわふわした使い方だと負担が大きくなるからあまり好ましいとは言えない
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43 ななしのよっしん
2018/09/18(火) 05:16:40 ID: KYOsrrvBG9
リリーフ失敗はすることはあろうがランナー貯めようがとりあえず三振なりゴロアウトなりの3アウト取れたら良いやってタイプクローザー向き(3番くらいに信用されるリリーフ)で、何が何でも絶対3三振で流れを切る!みたいな絶対的リリーフは7,8回が適任なんかなーとか思う。抑えはむしろ9回から動かないけどセットアッパースクランブル登板でも出る場面もあるし
全盛期の球児や岩瀬中継ぎ時代が最強だったみたいだし、浅尾やスコも大体8回とかだったし、今だと中崎とフランスアやジャクソンみたいな関係がそれかな
抑え失敗したからって○○を抑えにするべき!と言って結局その前の7,8回を軽視するというギャグも起きうるから難しいよね
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44 ななしのよっしん
2018/10/27(土) 06:13:52 ID: tLC0v7unsC
>>45
9回とそれ以外の場面じゃ点を取られる時の緊迫感が全く違うからそれはどうかなと思うわ。
それにセットアッパーは対左右とか過去の対戦成績を踏まえた起用法が出来るけど、
クローザーは3点差以内で勝っていればどんなに分が悪くても絶対出ないといけないし。

言い方悪いけど「セットアッパーぐらいなら優秀な成績で当たり前だしそれでもクローザーとして優秀とは限らない」
ってのが個人的な認識だな。セットアッパーとして素らしくてもクローザーではアカン選手も何人も居たし。
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45 ななしのよっしん
2019/06/10(月) 13:36:13 ID: NIzVY1SrTl
セーブの条件の一つをずっと「三者連続ホームランを打たれても同点にされる点差」で1イニング投げるってずっと覚えてた
酷い勘違いだ
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46 ななしのよっしん
2019/06/21(金) 21:58:39 ID: vfnWA54OOX
山崎康晃劇場
は喜劇なのに見ているこっちは痛に。
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47 ななしのよっしん
2019/06/22(土) 08:40:44 ID: DjuQctjVcu
劇場ってファンとしてはヤキモキするだろうけど第三者として見る分にはすごいいと思う。野球漫画ならよくあるでしょ
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48 ななしのよっしん
2019/07/17(水) 17:50:12 ID: tLC0v7unsC
長く抑えを任される選手は最初の頃は無双するけどセーブ失敗したり不調になった時に、
「三者退だろうが劇場でギリギリ勝とうが結局同じ1勝」という真理に気づくんだよなぁ。
岩瀬とか4年辺りからその地にたどり着いて息長く勤めて400セーブ達成できたし。

経験の浅いキャッチャーイン攻めの強気リードしてたが痛打を経験して、
も織り交ぜるとかするリードの個性が生まれるのと同じように、
ピッチャーランナー出しても抑えられる「投球術」みたいなのが生まれるんだよな。
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49 ななしのよっしん
2020/11/16(月) 12:23:45 ID: VIMBjR/+DX
先日、現役を引退した藤川球児クローザー時代の事を「❝最初はただ書類に判子を押すだけの仕事❞と思っていたが、メジャー独立リーグプレーしてめて、❝判子を押す事の重みを実感した❞」と言っていましたな

クローザーとは9回ツーアウトから点を取られてチームが負けたら責任は全て自分、逆にセーブがついても「ゼロに抑えて当たり前」の一で終わりの、過酷かつ報われる事が少ないポジション

体的には論、精的にもタフでなければ絶対に務まらないクローザーを当たり前の様にこなしていた「腕」岩瀬仁紀タフさには、めて頭が下がる思いです
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50 ななしのよっしん
2023/01/26(木) 21:39:52 ID: j/bzyhd6lF
絶対的でもない抑え投手にも守護って言っちゃうのはちょっと
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51 ななしのよっしん
2023/01/26(木) 21:43:53 ID: 87FG3sDTAR
10S上げたら守護でいいよ
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