1051 ななしのよっしん
2019/11/24(日) 12:37:05 ID: pB1iNxDMUl
まさかの中国大人キャラになってるらしいが中国の人は騙されてるんじゃないのか?
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1052 ななしのよっしん
2020/02/19(水) 06:44:25 ID: gu5R/b/5Hc
ショーコは子共々残念ながら導者の器ではなかった。親父ヴァルヴレイヴ開発で大侵略の口実を許した。(イランの核開発みたいなもの)

ショーコは総理大臣という地位にありながら、ヴァルヴレイヴ秘密頓着だったせいで生徒虐殺という事態を招いてしまった。その責任ハルト達に押し付けるのはお門違いで、トップダウンヒアリングすべきだった。(重臣的存在のエルエルフが近くにいたのだから不可能ではなかったはず)

それら全ての責任を取った形が最終話一号パイロットを継承するというものではなかったのではないだろうか。
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1053 ななしのよっしん
2020/03/01(日) 15:39:42 ID: 8wGIcCXD8s
<<1048
今ならルルーシュもついてくる!
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1054 ななしのよっしん
2020/03/01(日) 16:34:41 ID: Xt8OVEFcf0
>>1052
親父はともかくショーコについては本人のみの問題じゃなくね
そもそものエルエルフがカミツキ隠蔽に熱心じゃん

総理大臣」という立場ってのもなあ
オール大人社会を模してるだけで必ずしも現実総理大臣相当の権限や責任があるとは考えづらいし

そういう肩書よりも、カミツキ情報についてはカミツキ組が独占しており軍事的な戦略込みでショーコとの二重権構造にってたのが虐殺を招いた根本的な理由だと思う

生存をかけて民総動員体制で戦争をしつつシステムさを正して健全化を図れ(数ヶで)なければ導者の器でないってのは理筋だろ
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1055 ななしのよっしん
2020/03/10(火) 21:15:31 ID: ABnqAJb/fe
ショーコさえいなければヴァルヴレイヴって割と良い作品だったと思う
ショーコが出てこない回ほど面く、ショーコが前に出てくるほどになるという
特に最後の方のこいつの言動の酷さは見るに堪えない
こんなに胸糞ヒロイン今までの歴史においてもなかなか居ないよ
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1056 ななしのよっしん
2020/04/11(土) 19:55:21 ID: Egy1PUSdTk
スーパーロボット大戦DDでは原作の奇行を出さずに
クーリア共々、鉄血のオルフェンズイベントに関わらせて成長させる」路線で行ってるなぁ。
果たしてこれからどうなるのか(良い意味で化けることはできるかな?)
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1057 ななしのよっしん
2020/05/18(月) 00:25:05 ID: pB1iNxDMUl
>>1056
むしろ、デビルマン人間見限り展開や鉄血マクギリス売り渡し展開をやらせる為にいる様な気がするんだが…。
それ以外にコイツの役割いだろ。
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1058 ななしのよっしん
2020/08/19(水) 00:52:11 ID: fKfa5PbdWG
>>1055
製作がヨイショするキャラに固執すると失敗する良い例だからな
オリジナルアニメやオリ展開、オリキャラ投入で稀によくある
おかわりみたいに終盤で何とか軌修正しようとしたのにべると、ヴヴヴは最後まで独り善がりなショーコ贔屓を続けたから失敗した
同時期のマジェスティックプリンス劇場版出せたのにな
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1059 ななしのよっしん
2020/11/23(月) 04:30:53 ID: lLcO0ZvkEW
>>1052
そもそもショーコの認識上「ヴァルヴレイヴ超絶強い事以外は戦車とか戦闘機とかと変わらない普通兵器」のはずだし「パイロットがカミツキ化します」なんてのが隠れてるのを想定して秘密を聞こうとするのが非現実的では?
(見抜けなかったのは結果論としては問題だけど、それを見抜こうと思ったらサイコメトリーでも持ってなきゃ理かと)

後は>>1054の言う通りカミツキ組と軍事系のトップであるエルエルフによる隠蔽・秘密義の問題や
ファントム回りで変な工作をさせない様に警備とかをできなかったモジュール77というの弱さでもあるし
仮にモジュール77内ではカミツキの事が周知の事となってたとしても虐殺は防ぎ難いかと
(モジュール77以外が納得する情報を流せればモジュール77での虐殺は起きる)

パイロットになったのはとしての方向性(人と人以外が共存する)や単純な戦の問題と
ショーコ個人に関する事であれば(信じてたとしても売らざるを得なかったにしても)個人としてすらハルトを信じられないまま売ってしまった事への罰としての"ハルトと同じ"ルーンを消耗する1号パイロットの継承辺りの感じが
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1060 ななしのよっしん
2021/01/07(木) 22:24:30 ID: M1+PXD2+rK
とはいえ200年生きてるとなると前線出ずにルーン消費しない生活送ってそうな
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1061 ななしのよっしん
2021/01/14(木) 03:49:15 ID: lLcO0ZvkEW
原動機レイヴの搭載されたヴァルヴレイヴIのパイロットだから他のヴァルヴレイヴ前線に出てる限りは(あるいは代替が用意されない限りは)本人が前線に出なくてもルーンは消費されてるんじゃないかと
(ハルトが噛みつかないとルーン切れでヴァルヴレイヴ全機が行動不能になった≒ミラーレイヴ搭載機のエネルギー機のレイヴから供給されている)

本編ハルトが死んだのは5機のヴァルヴレイヴで短期間にルーンを使いまくったからな訳で
ルーンの使い過ぎで漏れ出るとかボロボロにならなければ他者からの吸収や自然回復込みで生きてられたろうし
ショーコも結果としてはハルトみたいな事になってないだけで、同じリスクを負う役割ではあったんじゃない?

本編直後のモジュール77は戦争の中心から外れてハルト時代にべて戦闘の強度は落ちてると考えられるとか
保持しているヴァルヴレイヴの数が3機に減ってるとかハルト程の負担は掛からないだろう状況だった訳だしさ
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1062 ななしのよっしん
2021/01/25(月) 15:59:05 ID: 8dRs+j07xk
このキャラに関してはシナリオ以前にキャラ自体に問題だってのは大体わかったんだけど

初期設定からして腐ってたか
それとも初期設定まだマシだったけどスタッフがそれを無視して悪したのか
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1063 ななしのよっしん
2021/01/30(土) 20:34:35 ID: M1+PXD2+rK
初期設定から悪されてたとしても本編は何も変わらんぞ。

事実としてあるのは、プレスコ制作してるから、本編制作者が想定した内容通りってことだ。
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1064 ななしのよっしん
2021/06/29(火) 21:04:22 ID: pB1iNxDMUl
クルーゼジンメンも完封されたからコイツも死んで良いんじゃないかな?
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1065 ななしのよっしん
2021/07/23(金) 16:03:06 ID: dNbCTS5Y08
 外交メディア対応、内政を一手に引き受けて、しかも状況的にはその全てが最悪以外の何物でもかった。そのストレスは相当の物だったはず。
 それでも皆を不安にさせない為に精一杯去勢ってた所に突然虐殺が起き、好きな人が撃たれ、しかも死なないという衝撃的な事が立て続けに起これば少女じゃなくてもパニックになるのは必然。しかも重要な秘密を今まで全く相談されなかったというのは裏切られたと考えても不思議ではない。
 真実を知り、自分が間違っていたと分かるも、しかしながら彼女は自分を殺してあえて主人公に冷たい態度をとる。でなければその場にいる人からの支持を失い組織として瓦解してしまうからだ。本当はすぐにでも謝り、想いを打ち明けたかっただろうに。
 そしてその事に後悔し、打ちひしがれるも組織のトップとして全てを胸の内にしまい込み、人間であることさえを捨てて気丈に振る舞う。
 ラストはかつて「違う」事を理由に差別虐殺が起きた経験から敵対的な「違う」生物にも平和を説けるまで成長して終わり!閉廷!
 よってショーコはアニメ史上最も傷付いた最カワヒロインにして俺の嫁Q.E.D.明終了
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1066 ななしのよっしん
2021/08/19(木) 11:54:17 ID: uD215/H8ed
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1067 ななしのよっしん
2022/07/01(金) 19:04:29 ID: CATjcheE8F
主人公敵国に売り渡す決定をしたとこは、「コードギアスの扇かよ」って言われまくってたなw
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