推し

31 ななしのよっしん
2022/05/28(土) 08:35:19 ID: i+g+3r3gfj
>>29
ノリが同じじゃないことは>>28の後半で肯定してるぞ?
Vtuber実在性があるから「推し」と言うのがしっくりくるけど、アニメ漫画ゲームの架キャラに「推し」は使わない、自分はね。グレイシア嫁ポケです。
でもイーブイ推しを称する人を否定はしない。スタンスの違い。

Vtuber二次元ではあると思ってるけどねぇ。自分は生身の女に興味持てない二次元コンプレックスですけど、Vは好きなんで。
「生きてるアニメキャラ」って感じ。
だから顔出しされたら推せない。
32 ななしのよっしん
2022/05/28(土) 15:23:57 ID: qNsURz/EBc
>>31
は単に立ち絵つけた動画投稿者配信者アニメとか二次元だとは全く思わないけどまぁその辺はVtuberスレでやる事だからここでは詰めないわ
要はにとってもアニメキャラ二次元であるという前提認識を当然のものにした上で話進めないでって話だから

言いたいのはどんな界や文脈でも浸透してて通用する言葉やノリって前提で話進めて「推し」って言葉を当たり前の様に使ったり「推し活」と称した言動をするのはどうなのって事
ドルオタ文化的なノリ持ち込まれるの物凄い嫌がる界も実際あるし
例えば格闘技系とかだと実が何より重要視されて実伴ってないのにアイドル的な人気だけでゴリ押しされるのとかは嫌がられたりってのもあるわけじゃん
マーケティング的にライト層に売る為にやってて仕方ない面はあっても界的にそれが全肯定されてるわけでもなく功罪共にあるものとして見られてたりする
アイドルって言葉やドルオタ的なノリがむしろ悪口になったり嫌がられる状況もある
「推し」と称して過剰に入れ込んで持ち上げたり見なく聞かれてもない自分語りしながら布教を押し付けても寧ろウザがられて嫌がられたりそのコンテンツ自体が嫌われる場合もある
「〇〇ファン」と「「推し」という概念」が同じニュアンスい事も多々ある

別に「推し」という言葉を使うなとまでは言わないけど、当たり前のように浸透している言葉で批判的な反応されたり反感を買う事はないって前提はちょっと違うでしょ
仮に使うんだったら界ごとのノリや文脈や歴史や話の前後関係を考慮した上で状況に応じて適切な使い方をしようとする意識は必要って話
33 ななしのよっしん
2022/06/04(土) 13:37:22 ID: UABHSvVaC9
今川焼きだの回転焼きだの呼ばれてる例のお菓子名前みたいに各々がしっくり来る呼び方を使っているだけじゃないのか
34 ななしのよっしん
2022/06/06(月) 00:05:48 ID: qNsURz/EBc
文脈やノリは違う
要は内輪ネタ他で使うなって話と内輪ネタだという自覚は必要って事

元々AKB総選挙かやってたアイドルから出てきた言葉なので盲目的な持ち上げや美化や格化がしくなる側面
「推し活」として一切マイナス面での評価しないとかマイナス面言われると不機嫌になるとこ
それが自分のアイデンティティになって自を推しに負託し過ぎて依存的な自己、推しへの批判は自分への批判ぐらいにまで思い込んで受け取る所
布教自分語りが見なく押し付けがましくてむしろ逆にそのコンテンツ自体に苦手意識持たれたり嫌われる想定を全くしていない所
一昔前のサブカル好きアピールみたいな「〇〇が好きな自分が好き」アピールで承認欲求満たそうとして自分の拠り所がそれしかない様な所

そういうので過剰に入れ込んで格化して過大評価してこられても状況によってイザコザ起きるよそりゃ
だから闇矢に推しを使わず使うのなら時と場合と場所わきまえて使えって話
反感抱かれる事は一切いという思い込みは「推し」という言葉を使いたいや「推し」という言葉にアイデンティティ負託してるがそう思い込みたい願望だから

35 ななしのよっしん
2022/06/06(月) 00:14:14 ID: qNsURz/EBc
推しのお様や王様様がどんな問題行動しても全で全肯定して守るみたいな意識拗らせてるもいるし
ファン」と「推し」でニュアンスは全て同じじゃ
定義が全く同じという事はそうそう
例えばローマ軍の最高官を意味する「インペラトゥール(ラテン語: imperator)」をにした英語の西洋的な「エンペラー」の概念とと東洋的な「」の概念微妙に違う。それと似た話
36 ななしのよっしん
2022/06/06(月) 00:58:02 ID: qNsURz/EBc
ファン」と「推し」でニュアンスが違うと書いたけど考えてみたら言葉不足だったかも
「〇〇ファン」という大きな総括的な概念がまずあってそこの「楽しみ方」の中の小カテゴリの一つとして「推し」の概念があると言った方が正確だな
だから「推し」という概念は「〇〇ファン」や「オタク」の中に含まれる概念ではあるけど、「〇〇ファン」や「オタク」の概念全てを「推し」という概念が包括しているわけでは
「楽しみ方」の部分で違いはあるし「厄介ファン」とも一部で重なるのが「推し」でもある
なので「二次元」や「オタク」全般にまだ浸透しているとまでは言えないとは思っているし、それをオタク全般にまで推しが浸透しているという前提で話されると嫌悪感はある。別に「推し」という言葉を使うなとまでは言ってないけど
なので上記に書いた様な文脈や界ごとのノリや界の辿ってきた歴史と言ったTPOに応じて何の配慮もなく使う言葉ではいんじゃねって話

なので>>33今川焼き回転焼きの例えも違うと思ってる
「粉物カテゴリ」の中のもんじゃ焼きお好み焼き広島風お好み焼きイカ焼きと洋食焼きの違いの様なもの
37 ななしのよっしん
2022/06/26(日) 16:34:13 ID: /AljevJR9O
個人的にはドルとかVとかの界で使われる事には何の抵抗もないんだけど、作品のキャラにこの言葉を使われるのは嫌悪感がすごい
というかキャラにこの言葉を使うは他のキャラ気でディスるロクデナシばっかりな印
38 ななしのよっしん
2022/07/24(日) 17:09:38 ID: k48qg58aYe
推しは推せるときに身の丈に合った推し方をしろ
出したで他人にマウントを取るな、出したを誇るな
自分や他人の人生を破壊するまでをつぎ込んだらそれは推しではなくカルト
39 ななしのよっしん
2022/08/08(月) 13:50:44 ID: jo+yu207Gi
推しを持つことは趣味としてはいいことだ思うが、理由に何かを攻撃するようになったら駄だよな

が1番立つのは、Vtuberとかで自分の推しを表してる状況で、それと仲良い他の配信者けるやつの幼稚な性格だな
それを見たお前の推しや、相手のファンがどう思うか? 少しも考えられんのか……

アイドルグループとかでもそういうことあるのかな?(漫画とかの創作では作中の対立構造があるから、またニュアンスが違う気もする)
大っぴらに仲間悪口言うやつとか、だったら、ファン名乗ることもしてほしくないんだが
40 ななしのよっしん
2022/08/25(木) 13:10:16 ID: KzHsyB6SQO
見えないところから石を投げていたいってやつと同じ
いい感情に見えるけど結局は自己保身なのさ
41 ななしのよっしん
2022/09/28(水) 13:17:54 ID: fPo8F96uIq
そもそも差別だろ

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