敗北者について語るスレ

571 : ななしのよっしん :2018/12/07(金) 22:02:22 ID: ykxL5GAV2K
まあルフィ赤犬エース馬鹿にされたら絶対にぶちキレるけどな
尾田は対が大好きだから、そういうシーンも今後ありそう
572 : ななしのよっしん :2018/12/07(金) 22:02:24 ID: t6EdEEUC1c
オルガは脚本の都合とかで雑に殺されることになったキャラ
一方のエースは人物像として元から問題があってそれを放ったらかしたまま動かしたら死んだキャラ
その結果オルガはあくまで鉄血の代表としてかれる一方エースキャラとしてヘイトを集めるんだろう
573 : ななしのよっしん :2018/12/07(金) 22:05:23 ID: 6NyFg7fh/9
>>567
エースとその他の大きな違いは自分のことを言われたか他人のことを言われたかどうかの違いだろう、エース抜け呼ばわりされていたのが自分のことだったら多分挑発には乗らなかっただろうし逆にルフィを怒らせたければシャンクス辺りを貶めればいい
時であればこの応酬も違和感ないものだったろうが白ひげ土下座して別れを告げた後でのあれはねぇ……

>>568
腐女子というには疑問があるが触れん方がよかろう
574 : ななしのよっしん :2018/12/07(金) 22:05:32 ID: ykxL5GAV2K
そしてよく考えもせずにキャラいてるらがどんどんヘイトを集めてる現状ってわけだな
575 : ななしのよっしん :2018/12/07(金) 22:14:55 ID: 7htga6IZtn
キャラくのとネタとして楽しむのは別だろう
オルガだって人気投票で上位じゃないか
576 : ななしのよっしん :2018/12/07(金) 22:18:18 ID: QRxqcPOtch
実はあの時死んだエースは変装していた別人
本物のエースを登場させりゃいい…と思ったが

ガープとの会話や、ビブルカードの説明ができない
ほんと詰んでるわ
577 : ななしのよっしん :2018/12/07(金) 22:23:15 ID: 0QgxaN32Y9
ワンピース自体がビッグコンテンツだからな
その読者の多くがこのおかしさを見てしまったわけだ
感動したってやつもいるらしいが「?」ってなってしまうも多くてこうなるんだろう
578 : ななしのよっしん :2018/12/07(金) 22:28:52 ID: WVjqY1zBIf
エースオルガって似てるどころか逆のタイプだろ
団員守らなきゃってずっと苦悩してたオルガ
団長命令を視してやりたいようにやってたエース
最期の台詞だってオルガの「止まるんじゃねぇぞ…」はこれからも生きていく団員たちへのエールなのに対して
エースの「愛してくれてありがとう!」はあくまで自分のこと
感謝はすれどその恩についてはで返しているわけで実に対照的
579 : ななしのよっしん :2018/12/07(金) 22:29:21 ID: GUkfQyZJrX
なんでわざわざあんな流れにしたんだろうね
エースが死ぬのは既定路線だったろけど、そうなる要因を100%ルフィの落ち度にしてしまうのはびない、エース自己責任にしよう、という事だったんだろうか
580 : ななしのよっしん :2018/12/07(金) 22:29:26 ID: IOKc/CYMFM
なろう系ってどうして馬鹿にされてるの?みたいな質問があったら、
敗北者エースみたいな事をずっとやってるからって説明したら理解されやすいかな?
581 : ななしのよっしん :2018/12/07(金) 22:32:15 ID: zHQh/TBwe1
白ひげロックス関連でが上がるかもしれんのに
エースは今後の復権が絶望的なのがなぁ…

まぁ白ひげは現状でもマムカイドウがガイキチ過ぎる反面
償で縄り保護して故郷に寄付してた
の良いおじいちゃんと化してるから復権とかいかもしれんが。
むしろ海賊としては汚点が少なすぎる感がある。
582 : ななしのよっしん :2018/12/07(金) 22:35:18 ID: 8s4vh0d9c8
>>580
物にもよるしちょっと違うかなー
何方かと言うと彼方は一時期のラノベ同様
展開が読める金太郎状態なのがって側面あるし
583 : ななしのよっしん :2018/12/07(金) 22:36:18 ID: hyoWSXR28z
>>571
インペルダウン脱獄の時に黒ひげと遭遇してエースの事言われてブチ切れて攻撃したよ
ジンベエが途中で理やりルフィを止めて説得したけど、その時ルフィは怒りながらもちゃんと言葉は聞いてたし納得して退いた
2年前ルフィでこれだからなあ
584 : ななしのよっしん :2018/12/07(金) 22:37:59 ID: 5VpfEVYqtj
いうて黒ひげ追わなかったら追わなかったでカッコ悪いし黒ひげエース戦かっこいいしそこはええわ
やっぱ死に際なんだよなあ
あそこエースぐーんって下がったわ
585 : ななしのよっしん :2018/12/07(金) 22:45:52 ID: WYarOZJoOO
エース死ぬまでの頂上決戦の盛り上がり凄かったもんな…
ほんとそこだけでケチついちゃった感がね
そっからしばらくはワンピ自体話が微妙な時期続いたし
586 : ななしのよっしん :2018/12/07(金) 22:48:19 ID: 8IoCySdxlr
黒ひげと戦った時はまだ黒ひげを追うことが命令違反の独断専行だと判明してなかったからな
587 : ななしのよっしん :2018/12/07(金) 22:50:00 ID: LQT8fprSR4
ほんとクロコダイルが出てきたときとか、Mr.3の活躍ぶりとか、解放された直後のエース兄貴っぷりとかグッとくるものがあったよね
588 : ななしのよっしん :2018/12/07(金) 22:56:25 ID: 0QgxaN32Y9
まあエースが死ぬこと自体は納得できるやつもいると思う
だけどあの流れは勘弁ってのがほとんどだろう
589 : ななしのよっしん :2018/12/07(金) 22:58:54 ID: LQT8fprSR4
なんか黒ひげ討伐に関しては意見が分かれるね
自分的には、結果的には正しかったけど、白ひげが嫌な予感だけで掟を捻じ曲げたわけだし、別にええと思うけど
590 : ななしのよっしん :2018/12/07(金) 23:03:36 ID: ScEt4NFYGG
というか黒ひげってエース全に対極の存在だしな
運がければ諦める、笑われても良い、生き延びた者勝ちっていう現実義者
そもそも追って来なかったらルフィが殺されてたかもしれないから追うこと自体はまだ良いんじゃないかな
591 : ななしのよっしん :2018/12/07(金) 23:05:37 ID: 0QgxaN32Y9
そもそも白ひげ白ひげルール曲げてるって矛盾もあの場面あるしね
黒ひげが危険だから避けろってのと黒ひげはなんとしてでも倒さなくてはならないのはどっちも成立する
その後のエース末を見れば大人しくしろ、だがあの時点の判断としては賛否ってところだろう
592 : ななしのよっしん :2018/12/07(金) 23:14:39 ID: DvL1TXD9bn
レスバに負けてリアルファイトに持ち込むも相手が格上で
現実のイキリ陰キャでもありえそうな内容がさらに話を面くさせてる。

マリーは作品を私物化して腐らせた結果オルガ被害にあった
尾田は自分で物語の整合性を図ることができなかったためエース

マリーは故意の戦犯で尾田は自覚のアホ
どっちが間抜けかと言うと尾田の描いたエース
593 : 削除しました :削除しました ID: 4l+va0HzbV
削除しました
594 : ななしのよっしん :2018/12/07(金) 23:30:50 ID: XJpRhGTAuv
サボ出す整合性のために殺されたんだろうな。本当にもったいないよ。生きていた方が話が面く出来るのに本当の父親背中を追うのではなく、ヒゲの意志を継いで海賊王エースルフィにアラバスタの時の別れ際に言った高みに来いという台詞を再び口にする姿が見たかった
595 : ななしのよっしん :2018/12/07(金) 23:34:05 ID: iFIULexHTd
エース救出の犠牲となった人たちに申し訳立たないわ

そのせいか涙の別れをしたボン・クレーが実は生きてました展開とか
いつもならまーた死んでませんパティーンかよって呆れるのに
逆に素直にホッとしてしまったよ
596 : ななしのよっしん :2018/12/07(金) 23:40:17 ID: m1ILcxPvvz
棲み分けは大事?
不快な思いをする可性が高い?不快そのものだろう。

なんで、キャラ玩具にして嘲り笑う連中に配慮しなくちゃならないんだよ。
597 : 削除しました :削除しました ID: o9ByFmRupX
削除しました
598 : ななしのよっしん :2018/12/07(金) 23:57:42 ID: C32wLzETEQ
そもそも黒ひげ追っかけないとルフィがやられる可性が高かったから事実エースルフィを守ったからな
赤犬の時はただの敗北者に成り下がったけど
599 : ななしのよっしん :2018/12/08(土) 00:01:03 ID: C32wLzETEQ
>>594
戦争編で死ななくて別の場所で死んだ方が良かったと思う

を勝者にしその意志を受け継いでとしての威厳をルフィに見せて死ぬ展開の方が面いだろうし
600 : ななしのよっしん :2018/12/08(土) 00:03:24 ID: 6FbXNBTvNG
海賊として死ぬのが大切なんだから威厳なんて見せたら方向性がおかしくなる
自由海賊は勝てば過程がどうだろうがそれでOK
負ければ何も残らない阿呆であるからこそ意味がある
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