敗北者

7591 ななしのよっしん
2019/02/12(火) 15:14:05 ID: X9LdKCQAu2
ワンピース知らない&オルガにハマった自分がたった今敗北者ネタを気になってここを読んだ感想

エースってかっこ悪いな」

ネタにされる理由これで合ってる?
7592 ななしのよっしん
2019/02/12(火) 15:18:45 ID: BE1ZA7fizx
かっこ悪いだけならいいけど周りに迷惑かけた上で挑発に乗って落としちゃいけない命をますます投げ捨てたから。ネタにでもしてないとやってられないからや。
7593 ななしのよっしん
2019/02/12(火) 15:26:14 ID: bLqa8lWn2p
なお原作では「エースみたいでやんした」と回想敗北者が度々登場する模様
7594 ななしのよっしん
2019/02/12(火) 15:29:16 ID: +6UWEBErW9
炎になれる無敵アニキ
「できの悪いをもつと兄貴は心配なんだ」と思いな一面。
軍に捕まるもルフィが救出し、世界最強白ひげが命かけて逃がそうとする。

敗北者?」と勝手に立ち止まりエース死亡
7595 ななしのよっしん
2019/02/12(火) 15:31:32 ID: MHn7EmQ7b8
エースみたいでやんした
ネガティブな意味にされてしまうのもな
エースが死んだと知ってもどうやって死んだのか知らなきゃお玉にとってエースは憧れのままだけど
7596 ななしのよっしん
2019/02/12(火) 15:34:16 ID: 8IoCySdxlr
今日国会敗北者級の雑魚さと赤犬級のキレキレの煽りが見れましたね・・・
取り消しませんと言いつつ相手の痛いところ煽るのは赤犬っぽくて敗北者語録変できそう。

岡田「頭から相手を否定して議論が成り立つのか」
安倍悪夢でなかった、それを否定しろとおっしゃるんですが、ではなぜ
民主党』という名前を変えたんですか」
岡田「今の発言まったく了解できませんよ。取り消しなさい」
安倍「取り消しなさいと言われても取り消しません。それを明確にさせて
いただきたいと思います。皆さんが自由民主党に対して批判をすれば、それに対して反論しますよ。
批判自体やめろとかそういうことを言ったことは一回もないですよ」
岡田批判するなと言ってるんじゃなくて、全否定したようなレッテル貼りやめろと言ってるんです」
安倍「『安倍政治は許さない』と全否定しておるプラカードをみんなで持ったのは、どこの党の皆さんですか」
7597 ななしのよっしん
2019/02/12(火) 15:36:31 ID: bLqa8lWn2p
分(ライド、ルフィ)を守ったのはオルガエースも一緒なんだけどな

ラスタル「まぁ、それも仕方あるまい。鉄華団は所詮、敗北者なのだからな」
オルガ「ハァハァ、敗北者……?取り消せよ、その言葉!」
チャドやめろオルガ!戻れ!」
ライド「団長!」

オルガに置き換えるとエースがどんだけダメなやつかよく分かる
7598 ななしのよっしん
2019/02/12(火) 15:38:01 ID: UHm4ZI9AgV
お玉との約束破ったことにさえを瞑れば実際和のエースカッコいいじゃろうが!
7599 ななしのよっしん
2019/02/12(火) 15:51:22 ID: blZ1CDmP7O
>>7598
約束を守れなかった原因も結局は敗北者じゃからネタにされるのを免れない永遠の敗北者、それがポートガスDエースじゃ、どこに間違いがある
7600 ななしのよっしん
2019/02/12(火) 16:03:08 ID: 4Kb5/8cART
>>7590
ハァハァ…敗北者バカ…?
取り消せよ…ハァ……今の言葉!!!
7601 ななしのよっしん
2019/02/12(火) 16:10:57 ID: i1kWcwTFzY
…正直このスレ見てると色んな人物や作品のいいとこ、悪いところが『〇〇はいい、じゃが〇〇はどうじゃ!?』みたいな感じで自然と紹介されて便利だと思ってます…(ボソッ)
7602 ななしのよっしん
2019/02/12(火) 16:31:34 ID: 8GW1vCgZrY
あんな約束追加してしまったから余計になんでこいつあんな負け惜しみに乗ったんだアホじゃねえのかとしか・・・
生きて鍛えてれば赤犬に勝てるようになって敗北者って言い返せたり約束守れたりも出来たろうに
7603 ななしのよっしん
2019/02/12(火) 16:51:35 ID: mygpfi0Ft4
>>7601
まるでペニーワイズみたいじゃのう
オススメおじさんと化した赤犬
7604 ななしのよっしん
2019/02/12(火) 16:55:25 ID: bLqa8lWn2p
エースが挑発に乗らなければ産みの親より育ての親、血ではなく想い、大望のために一時の恥をぶ大切さ

ワンピで大事とされてきたこれらの価値観を強調できるエピソードになったんじゃがのう
7605 ななしのよっしん
2019/02/12(火) 17:05:46 ID: u9wrK1taP4
挑発に乗って無様な姿をさらしたことでワンピで大事とされてきたそれらの価値観が強調できたんじゃあありゃせんか?
7606 ななしのよっしん
2019/02/12(火) 17:10:11 ID: FBpQwT5Yio
強調されなくても読者どがそんなことわかっとるんじゃあ…何処に間違いがある?

思えば哀しい男じゃのう
兄貴兄貴と慕われて強キャラ紛いの雑魚狩りに君臨するも…面子は保てず、も倒せず
終いにゃ赤犬の挑発に乗って馬鹿息子になって自分のプライドを満たすために死ぬ
実に虚な人生じゃありゃせんか?
7607 ななしのよっしん
2019/02/12(火) 17:11:00 ID: 4AxENbEO6u
>>7601
元ネタの時点で的外れだから多少間違ってても許されるし、エース台詞で返せばネタとして回収できるから便利
7608 ななしのよっしん
2019/02/12(火) 17:36:04 ID: wL0fSjuf8h
ジャンプでは済まぬさんがネタのされかたが近いけど、擁護できるとこがあるあちらにくらべてありがとうさんは何も擁護できる点がないな。
7609 ななしのよっしん
2019/02/12(火) 17:51:49 ID: 4Kb5/8cART
それにしてもいちゃもんをつけるだけじゃなくアニメ化による付け足しで何かを持ち上げることもできることもできるようになったという有能っぷり
赤犬こそ、この大敗北時代を作り上げた英雄じゃけえ…どこに間違いがある!
7610 ななしのよっしん
2019/02/12(火) 18:03:21 ID: jP2BRW5ygY
ここで使われてる赤犬敗北者煽り台詞って
半分くらいはアニオリなんでしたっけ?
7611 ななしのよっしん
2019/02/12(火) 18:41:46 ID: Hwfv5k6qpG
原作全文

エースを開放して即退散とは とんだ抜けの集まりじゃのう白ひげ海賊
まぁ船長船長…それも仕方ねェか……!!
白ひげ”は所詮…先の時代の…”敗北者”じゃけェ!!!

お前の本当の父親ロジャーに阻まれ 王になれずじまいの永遠の敗北者が”白ひげ”じゃァ どこに間違いがある…!!
オヤジオヤジとごろつき共に慕われて 家族まがいの茶番劇でにのさばり…
……何十年もの間に君臨するも ”王”にはなれず…何も得ず……!!
終いにゃあ口に乗った息子という名のバカに刺され……!!それらを守るために死ぬ!!
実に虚な人生じゃあありゃあせんか?

人間は正しくなけりゃあ生きる価値なし!!お前ら海賊に生き場所はいらん!!

白ひげ”は敗北者として死ぬ!!!ゴミ山の大将にゃあ誂え向きじゃろうが
7612 ななしのよっしん
2019/02/12(火) 18:44:35 ID: Hwfv5k6qpG
アニメ全文

"火拳のエース"を解放して即退散とは…… とんだ抜けの集まりじゃのう 白ひげ海賊団……!!
まァ船長船長…… それも仕方ねェか……!!
白ひげは所詮、先の時代の……"敗北者"じゃけェ……!!!

…あァ……? 取り消せ、だと? 断じて取り消すつもりはない……! そりゃァそうじゃろうが

お前父親ゴールドロジャーは"偉大なる航路"を制し、更に自らの死と引き換えに、大海賊時代という新たな時代のを開いた……
軍のわしが言うのもなんじゃがァ……まさしく"海賊王"の名に相応しい男だった……!!
それにべて……w 白ひげはどうじゃ……? 果たしてそのロジャーとまともに闘う気があったのかどうか……!
大方w 安全なで大所帯を持ち、お山の大将満足してたんじゃありゃせんのか……!?
世間では"白ひげ"の名で、今もいろんな平和を守っちょるとか言う馬鹿共もいるようじゃが……
ワシに言わせりゃァ…たかが雑魚海賊共相手に睨みを利かせたぐらいで、英雄気取りとはァ笑わせる……!!

ロジャーが生きてる間もその後を拝し続け……死んでも名実ともに王に成れず仕舞い……
つまりは永遠にロジャーには勝てん、永遠の敗北者!! それが"白ひげ"じゃァ…! どこに間違いがある……!!
…思えば悲しい男じゃのォ……!オヤジオヤジとゴロツキ共に慕われて……! 家族まがいの茶番劇でにのさばり……!
何十年もの間 に君臨するも王にはなれず……何も得ず……!!
終いにゃあ 口に乗った息子と言う名のバカに刺され……!!それらを守る為に死ぬ!!!
実に虚な人生じゃありゃせんか?

人間は正しくなけりゃア生きる価値なし!!!
お前らゴロツキ共の海賊なんぞに……生き場所はいらん!!!
白ひげ敗北者として死ぬ!!! ゴミ山の大将にゃ誂え向きじゃろうが!!!
7613 ななしのよっしん
2019/02/12(火) 18:47:08 ID: bLqa8lWn2p
>>7611>>7612
原作赤犬エースのやり取り全文は変に使いたいから記事になってると嬉しい
7614 ななしのよっしん
2019/02/12(火) 18:47:31 ID: wzxaxAJhB2
>>7611 >>7612
ずいぶん覚えてるな。まるで敗北者博士だ。
7615 ななしのよっしん
2019/02/12(火) 18:48:07 ID: Hwfv5k6qpG
べてみると、原作エースの静止も聞かず言いたい放題って感じだけど
アニメエースの反応みてちょっとずつヒートアップしてる感ある
7616 ななしのよっしん
2019/02/12(火) 19:20:11 ID: wjN2a5oY6I
>>7612
あと最後に
白ひげも、それをオヤジと慕うお前らも、結局同じ敗北者じゃけぇ!」
という台詞が追加されちょる
これのおかげでエース敗北者と呼んでも何の間違いもいのはありがたいのう
7617 ななしのよっしん
2019/02/12(火) 19:20:32 ID: fUyRpaF3WT
同じく煽りプロと知られるジョナサン流の強がりと照らし合わせると…

相手の言うことは全否定する→取り消せだと?断じて取り消すつもりはない
相手の人格を否定する→人間は正しくなけりゃア生きる価値なし!
決め付ける→お山の大将満足してたんじゃありゃせんのか?
相手に考えさせる→実に虚な人生じゃありゃせんか?
身内を貶す→”白ひげ”は所詮…先の時代の”敗北者”じゃけェ!

ロジャーを持ち上げた後に白ひげ底的にこき下ろすやり口もえげつない
7618 ななしのよっしん
2019/02/12(火) 19:33:42 ID: oZcWfGXV8Q
アニメ版を始めて知ったが原作より煽りスキルが高くてイイネ
7619 ななしのよっしん
2019/02/12(火) 19:35:48 ID: jP2BRW5ygY
>>7611-7612
これ記事の方でも載せておいて欲しいのう
7620 ななしのよっしん
2019/02/12(火) 19:44:10 ID: +6UWEBErW9
今更だが海賊王とはなんなのか?  海賊とはなんなのか?
なぜ赤犬海賊王にこだわるのか?

海賊なんて楽しく自由に好き放題暮らせれば満足じゃね?
赤犬さんは新たな海賊王の出現を期待してるの?
エニエスロビー襲撃したり世界貴族殴るようならの王の出現を赤犬は待ってるの?

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