571 ななしのよっしん
2020/01/10(金) 21:13:15 ID: Vx1xRaTPYw
もはや文系関係なくただのウェイ系持ち学生への妬みにしかなくなって規制されるという・・・
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572 ななしのよっしん
2020/03/30(月) 08:08:25 ID: VDNBVSDACu
パックンマックンパックン大学はハーバードだが専攻したのは宗教学で
役に立たない学問をしたことを後悔してるそうな
なんだかんだと言い訳して役に立つ役に立つとするより正直でいい
だから文系諸君も認めてしまいなさい
文系の学問は法学以外は役に立ちませんと
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573 ななしのよっしん
2020/04/09(木) 16:58:18 ID: Oq+EnMgKyP
社会学は割と役に立つ気がするけどな。統計の読み方とか教養でやったけそれなりに生きてる。
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574 ななしのよっしん
2020/05/15(金) 23:19:41 ID: DZjn9ymcb/
>>569
こういう人って、どういうつもりで引用してんの?
理系の偉い人が言ったから理系お前らは言うことを聞くんだ!」とか思ってるの?

ちなみにの内容は「理系の基礎研究は実用化までの距離は長いが、範囲がデカく革新的進歩に必須だから大事」という内容
文系感想文書くことが大事だなんて一言もいと思うんだが、なぜ反論になると思ったんだ…?


>>573
それ、役に立ってるのは統計学
社会学自体はデータが許されて不都合な事実無視してよい、というスタンスで、そもそも相関関係しか分からないハズの統計で因果明したかのようなをへいきでするからねぇ…
アメリカでも要らないと思う学部No.1だし、日本でも、世界社会学者の10%日本にいるのに感想文の山ができるだけだからね…
何か役に立ちそうな場面思いつくかい?
統計学」じゃなくて「社会学」がさ
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575 ななしのよっしん
2020/05/15(金) 23:24:55 ID: +SaOHchPvV
自分も理系だけど理系絶対論はすごく極論だと思うぞ
例えば小惑星イトカワの成分分析をした結果、宇宙の成り立ちが分かるけど、ではそれが分かったところでどうなの?と言われたら知的好奇心以外の因はないでしょ

文系学問もそういった側面はあるし、社会の役に立たない学問はいらないってなったらそんなつまらない世界はないと思うぞ
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576 ななしのよっしん
2020/05/15(金) 23:30:18 ID: +SaOHchPvV
そもそも学問なんて最初は哲学から始まってるわけで、知的好奇心を取り除いて学問をる事なんて出来ない
ただ日本文系学問が世界ジャーナルにもっと論文出せってのならそれはわかる
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削除しました ID: DZjn9ymcb/
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578 ななしのよっしん
2020/05/15(金) 23:36:12 ID: 8+afGFPIHa
やみんな文章クソなげぇな!(大阪に)
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579 ななしのよっしん
2020/05/17(日) 21:28:08 ID: vYqsCh/YxM
>>575
社会お金を出している理由は知的好奇心じゃないよ
客観的で再現性のある知見」をめてるんだよ

宇宙研究が単なる好奇心っていうあたり工学の人だよね?
まあ確かにすぐに役立つかと言われたら立たん
が、数年後に役に立つかもしれないからお金が貰えてるんだ
電波が最初に見つかったときも何の役に立つんだ?と言われてたしね
太陽系の成り立ちを知れば、将来太陽系体の資を利用しよう、となったときどの物質がどこらへんに集積するかの予測にいかすことができる
チンケな研究も、人類を将来救う遺伝子世界環境を守るヒントが分かるかもしれない

でもお金には限りがあるから「私の研究はこれだけの価値があります」と科研費の申請でアピールするわけだ
でさ、社会学者の書く「アテクシの気にくわないアイツらは存在そのものが社会問題データ?そんなもんないよ」、
文学者の書く「う~ん、やっぱボクチンの好きな文の作品は最高!それ以外はゴミ
」な感想文が、
どれだけの重要度があるのかな?ってはなし


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580 ななしのよっしん
2020/05/18(月) 09:38:19 ID: +SaOHchPvV
太陽系の成り立ちはそうかもしれないけど、人間が到達し得ない宇宙の果てをめて、宇宙の成り立ち(例えば背景射)の研究をしてる人達は「面いから」で研究してたよ
自分は基礎研究やってるし、そもそもその場にいればわかる事なんだけど、基礎研究屋さんのほとんどは役に立つかは知ったこっちゃないのよ、科研費申請も理くり役立つような書き方してるって認識だし(少なくとも知ってる範囲の研究者はそう)
君がいう批判は「データを使わない社会学研究」や「文学の規定から逸脱してる文学論文」が問題なわけで、それで文系一般不要論に走るのは極論だと思うよ
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581 ななしのよっしん
2020/05/18(月) 09:49:15 ID: +SaOHchPvV
理系学問は一定の価値基準の中で正誤を判断する事は得意なんだけど、価値基準そのものの成否を判断するためには人間の思考や思想そのものに関する研究も必要になってくる。(例えば「役に立つ・立たない」という判断基準が正しいのかどうか)
これは一般化できる物ではないし、もちろん不要論を掲げる人もいるだろうけど、この要不要の議論も結局思想論に基づくので、範疇としては文系学問と呼ばれる分野が担うと思う
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582 ななしのよっしん
2020/05/18(月) 11:31:37 ID: VDNBVSDACu
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583 ななしのよっしん
2020/05/18(月) 13:23:35 ID: +SaOHchPvV
それも結局「内輪の人間が互いに批判に承認し合う社会ムラ」への批判であって、社会学そのものを批判できてないよ
日本社会ムラ問題は確かに深刻だけど、その事によってマルクスやウェーバーのやってる事が価値だとは言えないわけで
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584 ななしのよっしん
2020/05/22(金) 23:16:37 ID: DZjn9ymcb/
>>581
研究者の立場じゃなくてパトロン、つまり納税者の立場の話なんだけど、まずそこから認識を合わせようか…
お金を払う理由が「価値だとは言えない」でいいなら野獣先輩の正体に迫る研究や面淫夢MADを作るための研究に科研費を使っても問題ないでしょう?(ぶっちゃけ文学より面そうだけど)

でも理想論の話をしてるんじゃなくて、
研究費が有限である」現実世界の話をしてるんだよね
だからその理くりにでも「役に立つ」ことをアピールできなければ税金を投入する理由を政府民に説明できないわけだ(民からコロナ研究すべきだと反対されてるのに他の特定ジャンル、例えば淫夢BB劇場研究に科研費を使っても構わないという価値観なら別だけど)

で、文系研究
>>科研費申請も理くり役立つような書き方
すらできなくない?って言う話

野獣先輩研究は面素材淫夢動画が生まれるかもしれないし、もしかしたらそれが日本を発展させる一大コンテンツになるかもしれない
でも文系研究すると感想文以外何ができるの?
それは税金を投入する価値があるの?
客観的かつ再現性のある知見は理くりにでも生かしようを説明できるけど、感想文をどうやって生かすつもりなの?

あと、これはよくわからん
>>マルクスやウェーバーのやってる事が価値だとは言えないわけで
社会学そのもの」って何?
マルクスやウェーバーがやっていること、の意なら、そんなの今はもうもしてないから彼らが何をしてようが社会学は価値だろうね
学問分野としても、体系的知見もなければ方法論も確立されず、よってでも好き放題言うことができるようになった、という分野だから
社会学者はだろうけど、分野としてもそもそも客観的知見を得られるようなシロモノではなかったんじゃない?
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585 ななしのよっしん
2020/05/22(金) 23:22:07 ID: +SaOHchPvV
君がいらないと思うならそれでいいよ
レスバをする気はないし、君がどれだけ訴えても世の中から文系学問がなくなる事はないし、その必要性は社会に存在するという事で必要性を担保されるから
知見を広めなくても楽しめるような小な人生で羨ましいよ
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586 ななしのよっしん
2020/05/25(月) 06:50:24 ID: o4lmPAZtNr
そもそも文系とか理系とかいう括りが、ちょっと横暴ですね(摘)
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587 ななしのよっしん
2020/05/29(金) 22:41:44 ID: A3TQSPOzgB
文系の括りに入っている心理学経済学は明確に社会の諸問題の解決や仕事で役に立つと言えるし、心理学も突き詰めると統計学の知識が必要になってくるから文系理系で分けて煽るのはと少し違うのでは?
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588 ななしのよっしん
2020/05/30(土) 22:56:31 ID: Oq+EnMgKyP
DZjn9ymcb/はいつもこの調子で暴れてるから分かりやすいけど、論破する以外興味ない自分が想定する文系集めたようなと大抵のスレで言われてるのにへこたれないよな。こんな自称理系としてのさばるのは良くないことだけは分かる。明は出来ないけど。
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589 ななしのよっしん
2020/05/30(土) 23:02:25 ID: SgmDvEQU57
優秀なはずの理系人間がこんな場末の掲示板のそこかしこで暴れてるのは見てて哀れになるな
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590 ななしのよっしん
2020/05/30(土) 23:46:00 ID: vnJOaepI2x
心理学で言うと人をネットに限らず煽ったりマウントとったりするような攻撃的な人間異常らしいな
自分が絶対に正しいと思い込んでいたり、承認欲求が強かったり、自己肯定感を得ようとしたり
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591 ななしのよっしん
2020/05/30(土) 23:51:19 ID: A3TQSPOzgB
数多く多岐に渡る分野の文系の学問からほんの一部自分に都合のいい部分だけ抜き出して煽っているようにしか見えんな
どうせ社会学や法学ぐらいしか知らんのやろ
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592 ななしのよっしん
2020/05/30(土) 23:51:48 ID: SgmDvEQU57
ネットはともかく対面で煽るのは楽しいから異常者でも良いかな
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593 ななしのよっしん
2020/05/31(日) 18:13:40 ID: wdxPo0fJIV
そもそもこんな雑な括りで定義できる性質なんぞあるわけないのは中学レベルで分かる事
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594 ななしのよっしん
2020/06/02(火) 00:18:42 ID: 5xr3IbSuL3
明確な最適解が存在しない分野は
厳密には学問じゃなくて嗜好の問題でしかないからな
文系で学問って言えるのは言語学考古学ぐらいじゃね?
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595 ななしのよっしん
2020/06/05(金) 21:30:17 ID: wbqx+JeEag
東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
というか、たいした業績もない人文系の学者が、ハッシュタグで吹き上がってきれいごといて、疑問提示する人間に対して「冷笑的でお気楽ですね」とかいって仲間から采あびてるって、そっちのほうがよほど冷笑的で気楽で責任だよ。
まずは「自分がなにをできるか」を具体的に提示してくれと思う。


なんも言い返せんかったわ....
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596 ななしのよっしん
2020/06/07(日) 15:10:18 ID: B8hfy2Y51l
文系軽視しまくった人間の末路が某東大教授
若くして東大教授になれるくらい頭が良いならまだマシだが多くは...

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597 ななしのよっしん
2020/06/07(日) 21:57:33 ID: wbqx+JeEag
上野千鶴先生への誹謗中傷かな?
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598 ななしのよっしん
2020/06/09(火) 01:02:45 ID: VDNBVSDACu
学みたいな胡散臭い物が成立してる時点でお察し
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599 ななしのよっしん
2020/06/12(金) 12:29:34 ID: VDNBVSDACu
ある文系く「学問は役に立つとか意味があるとかでするもんじゃない」んだと
じゃあ文系の学問なんてのは本質的にはガキ遊戯王デジモンで遊んでキャッキャと言っているのと大して変わらないってことなんだな
理系は技術革新のため頑っているのに
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600 ななしのよっしん
2020/06/12(金) 12:33:57 ID: D5fjM1Cg1K
と、文系が申しております
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