ニコニコ大百科

5年間で18勝した1歳歳下の浦野投手が引退か…
おつかれさまでした。次の人生頑張ってほしい！

股関節＋肩＋TJか
ぶっちゃけ上二つだけでも投手として致命的なのにTJまで加えるとなあ
TJは帰ってこれるけど向こう数年は戦力にならんっていうことだし。というか素直に首切り出来そうなタイミングで首切っとけばここまで拗れなかったとは思うわ。
ドラ1で高校時代はスターだったとは言えここまで飼い殺しにするのは双方にとってマイナスだったでしょ。

>>1650
気に食わない、自分を理解してくれないレスがあると
そうやって即時反応で口汚く罵倒するとか完全に自分を見失ってますよ。
内容的には全く腐したいようにしか見えないけど？レジェンドを否定してるだけでしょ。
それこそここが気に入らなければ賛美してるヤフーへ行けばよろしい。

ずっとフロント批判や怪我のタラレバばかり言ってる人言ってるけども大学時代はあくまで大学時代
フロントの落ち度はコネクションの為ドラ１切れずズルズルいってる事位で、栗山氏の言動はまた別だろう
怪我に関してはWHIPからして幸運もあったとはいえ2年目の春まではそこそこ活躍出来た事からみても
致命的な故障の連続はそのオフからであって、フロントが無理使いしたという事はないでしょ

サンプルが少ないのでそれまでも微妙だけど
通用しなくなってたのは「プロとして」本格的に壊れる前だからね
大学前半までの斎藤佑樹は元々いないのだから既に
プロとして本格的に終了したのが関節としてもそれがなければまだまだいけたかといえば
別の話だから関節唇とフロント云々を結び付けるのもね
田中の故障関連は流石に実力の差としか言いようがない
（メジャーで上位レベルのFIP残してた選手が故障して誤魔化しつつプレーするのと
NPBで苦戦している人が故障したらそら後者は致命的）ので触れても仕方ない

>>1654-1655
悪いけど俺のレス辿ればそんな楽観的タラレバをほざいてないと分かることねえ？
そこまで体格に恵まれてないから怪我無しでもローテ下位で定着出来れば良い方だった
速球のキレを求めたりと投球スタイルはエース的なものを目指してたが、多分それで通用は難しかったと思う

そんで完全に壊れたのは大学の股関節故障以後だから肩関節唇は関係ない（最後のトドメ程度）
それこそ>>1649が言うように、プロ入り時にはチェンジアップみたいなクソヘボ速球投げてたろ

あと、球団とか栗山の責任を問うてるのは中田や清宮（現在進行系）で同じような無理使いをした前歴があるからなんだが
痛みを主張しても止めないケースが断片的に見られたら不信感も湧いて当然
特に中田は痛みを訴えてたのにスルーされて、のちに有鈎骨骨折が判明したアバウトさだからな
ただ、斎藤の場合は当時のフォーム（股関節の故障も関係してる）も肩に悪さをしてたっぽいから半分は本人も悪い

田中の方がプロから評価されてたのもあり、本人が無理しちゃったのは有ると思う。球速にやけにこだわる発言から。
酷使や怪我を軽視する風潮は若い頃からそういう場に染まってるから、その犠牲者とも言える。全部を本人に被せる気は起きない。

高校野球を制したスターを大学に入りたての時から使いまくって結果壊れたからな。
大学2年までは普通に良い成績だったし。

>>1656
あなたが斎藤の事になると熱くなりやすいのは事実じゃないかな
ほざくとかｸｿヘボとかそういう物言いをやめれば少しはましに見えるのに
少なくともフロントは特に怪我に大きくは関わってないという事です
私はフロント擁護どころかいつまでも早稲田パイプ等の為に飼う方針には批判的だけど
致命的とか完全に壊れたというのはプロとしてすら通用してない話をしているのだし
ローテ下位レベルだろうがプロとしてやれてれば理想の斎藤像じゃなくても「完全破壊」なんて話にはならんよ
他の選手の話なんてしてないし中田は中途半端な部分があるとはいえ普通に成功者で比較できんし
清宮なんて斎藤より後の話をされても知りませんよ

削除しました

なんかやたらと本人以外の責任を問いたい意見もあるけど
大学時代のイニングとかプロに比べたら知れてるし高校と比較しても特に多いとは言えないだろう
第一活躍してたといってもあくまでそれは大学レベルの話だし、大学の斎藤が後半は前半のような活躍が出来なかったのを大学のせいにするのはまだしも
プロレベルとしてかなり通用したかは全然別の御話なのは他の数多のドラ選手見れば明らか
>>1660
斎藤について一切語ってない上に単なる個人攻撃で中身がないこと理解してるの？そのレスは

単に普通の言い方すればいいだけだし言葉尻も何もないというか
言い負かしたい云々はむしろ逆側にある印象だわ。無理とか鼻にとか個人感情すぎ。
速球の話は結構後からのイメージがあるがどうなんだろう？プロでの酷使はないとは思う。

周りが救えたかもしれないと思うと、プロでやれたと確実に言えるほどでもないが。

確かに日ハムが野手の訴えを聞かずに使って故障させたのは事実だろうがそれはまた別問題として。

>>1661
大学時代はイニング数よりも登板間隔の短さがヤバかったはず

2010年代に入ってから投手の股関節故障って聞く頻度が増えたように感じるんだけど、それ以前もそんなに頻発してた?
情報が表に出てこなかっただけか?

怪我人を解雇するなんてことしないよね？(ﾁﾗｯ
的な感じに見えてしまってもにょるな
それとも今年は絶対に解雇されない自信でもあるのだろうか

1年生の時の春季リーグでチーム10勝中4勝して実質2セーブしてるわ
6月の全日本だと準決勝・決勝で2日連続で先発してるし日米野球にも参加してる。
秋季リーグだと4勝上げてるわ。

一年生にかける負担じゃねえわなこれ。ただでさえ高校時代も投げすぎだったわけだし。

斎藤は高校は投げまくりは３年時位だけど
高校野球の鬼畜さで麻痺してるから大学ってブラックボックスみたい所がある。
まぁ他の進学した高校レジェンドの登板ペースとか分からんので何とも言えませんけど。

後の世代には大学野球に行くと酷使される、故障のリスクが高いという印象を植え付けたとは思う。

それでも酷使された島袋洋奨とかいう悲劇の存在
斎藤の投げさせ方でもまだ弱いレベルで大学野球はエグい
地味だから叩かれないのは甲子園を隠れ蓑にして鬼のような日程組んでるインハイのそれに近いな

削除しました

https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2020/11/09/kiji/20201109s00001173390000c.html

日本ハム・斎藤佑樹投手が来季も現役続行　右肘痛の治療からスタート


10年契約ファーストシーズンが終わり、10年契約セカンドシーズンへ・・・・

嘘だろぉ勘弁してくれよ

今更ひじ治療って事は30代半ば～後半くらいまでの在籍は確約されたようなものか
ｈｍのパトロン補正かね？マカンくれた爺とかいかにも助平そうな顔してたし

こわいなぁ......

来年はリハビリで、その後の復活にかける、と…

斎藤より若く、二軍で斎藤以上の成績を残した選手が戦力外になっていく一方で、斎藤くらいの年齢の、大した成績も残せない怪我持ちの選手を放出しないメリットって何だろう。
そのうち選手達から不満出てあっという間に爆発しそう。
せめて育成選手にするならまだ分からなくもないけど

何より斎藤佑樹の結果が残せてないのに居座り続けれるメンタルだけは凄いと思う
何故こんなにも贔屓されてるんだろう？

ハムの関係者曰くグッズ売り上げと若手への面倒見の良さだけで生きてるらしい
前者はまだ分かるけど
後者とか結果が残せてないのに現役として居座られても
こいつの為に支配下枠一つは消費するんだから
こいつ居座らせる為にこれから毎年何らかの理由付けられて
一人多く戦力外が増えてその該当選手から余計な恨みを買うだけだろと思う

まあ当初のトミージョン避けてPRP療法を選んだだけマシ
トミージョンは本当にこいつの場合はクビ切るタイミングがただただ長引くだけだし

長谷川凌汰の方がいい球投げそう

結局トミージョン手術しますーだから解雇しませんーってならなきゃいいけど