方言

1 ななしのよっしん
2008/09/05(金) 21:19:58 ID: HZQmI3N2GT
新潟だけ単独の項があったのか
知らなんだ
2 ななしのよっしん
2009/11/03(火) 01:08:11 ID: 5JsiL6/KDM
何だかんだで、「方言じゃない言葉はない」んですよね……
「共通(標準)」と呼ばれる物も、結局は「東京弁」を核とした『方言』ですから。
3 ななしのよっしん
2009/11/10(火) 18:29:58 ID: HZQmI3N2GT
共通方言だが標準方言じゃない
4 ななしのよっしん
2010/02/20(土) 20:48:55 ID: fLUarBB8vQ
共通は、世界においての英語や、津軽鹿児島の人が媒介としての京阪などのこと。
標準は後に「共通」として日本では名称が変わりましたが、一の共通言、統一言であり、人造。標準で話す人が住んでいる地域などく、ニュース報道や新聞の活字、外国人日本語を学ぶ際などで使われる。
方言は、地域方言社会方言に分けられるが、広義では1人の話者の中で言い分けて話されるのも、方言の1つ。

方言と言の違いは、一国家の中で地域的な言差があれば方言となるが、異なる言系統の場合は言扱いになる。意志疎通可な言葉であっても、国家が違えば別の言という扱いになる。
スウェーデン語ノルウェー語は、上野群馬県方言下野栃木県方言程度の言差しかなく、意志疎通が可。一方、一内の北京語と広東は意志疎通できず、書く文字も異なる。

日本方言区画を書くと400項ほどになるから、関連項目だけ書いとくょ♪
五畿七
都道府県
唐芋標準
ケセン語
普通話
役割
標準
共通
公用語
言語学
東京一極集中
転勤族
転校生
ステレオタイプ
方言
柳田
5 ななしのよっしん
2010/04/27(火) 13:02:06 ID: fLUarBB8vQ
連コミュです。
>>co1870exit_nicocommunity
6 ななしのよっしん
2010/06/04(金) 21:05:03 ID: ZxVd1tKLk6
>>sm10706174exit_nicovideo

方言圏論
7 ななしのよっしん
2010/06/10(木) 03:09:36 ID: m+OVjQAUAO
>>6
これ大学の講義で見たw
8 ななしのよっしん
2010/07/16(金) 21:36:14 ID: 8k34FV0HRS
ネット上で方言使うの大半はアホ。特に関西弁
9 ななしのよっしん
2010/07/30(金) 04:14:02 ID: G/CpbEw87f
とりあえず東北の各方言に対し訳分からん字幕を付けるTV局は死ねば良い
10 ななしのよっしん
2010/07/30(金) 05:07:09 ID: BnGACXqURy
>>9
だよなー。方言字幕付けられるのは大抵お年寄りの方々だけだからな。
加えてほとんどお年寄りにしかインタビューしないし(多いのは分かるが)。

字幕付けられると日本語じゃない感じがして嫌なんだよ。
場合によっては「標準喋れよ」って強要しているようにも見て取れる。
「何で関西弁は許されて他はダメなんだよ」って話にもなってくる。
東北地方風評被害もいいところだ。
11 ななしのよっしん
2010/07/30(金) 22:02:09 ID: IM1HKF2aPQ
いわゆる共通関西弁・役割関西弁メディアもあって全でも理解できるものが多い (どころか「しんどい」とかはもはや方言でないと言っても過言でない) のに対し
東北方言字幕をつけないとほんとにそのムラ (≠村) の人にしかわからない
報道などでは少しでも理解者を増やす半義務があるゆえ (NHKに準じた) テロップをつける
12 ななしのよっしん
2010/08/03(火) 23:04:38 ID: cEh2ff6iQh
東北は本当に字幕つけてくれないとなんて言ってるかわからん
地元の人はわかるだろうけど、それ以外の人は本当にわからんのだよ
その土地の方言を否定してる意図は一切ないのだけど
そういう考えする人もいるんだね
関西弁お笑い芸人が多くてテレビにもよく出てるし
聞いててもだいたいがわかるレベルにまで広まってるけど
そこまで「全で通じる方言」は他にはないから仕方ないよ
関西弁だって独特の言い回しで通じにくいところは
標準っぽくなおされてるとこもあるしね
13 ななしのよっしん
2010/08/03(火) 23:23:05 ID: oQ5d9Nn+lq
>>10
それを言い出したらきりがい。
他の地方の人を捕まえてきて、方言を理解しろ、は理でしょう。東北方言だけでなく、相対的に見て他の地方、特に距離が離れれば離れるほど、基本的にその地方特有の『言葉』は理解できなくなる。
中部地方人間だが、東北地方など、結構距離の離れた地方方言はさっぱり分からない。別に差別する気はないけれど、沖縄方言聞いて、他地方の人が字幕しで理解できるとは到底思えない。がの地方の一部の言葉だって不意に言ったりすると「は?」って顔されるだろうしね。
関西弁は本当に特殊な例ですね。
14 ななしのよっしん
2010/08/20(金) 04:41:49 ID: 0u//qf3gIU
東北沖縄方言って、
それ以外の人から聞くとどっちが
よりわからないもんなの?
15 ななしのよっしん
2010/08/20(金) 20:35:17 ID: IM1HKF2aPQ
とーぼぐのごどばっでんはなんどなぐのいめーじでりがいでぎるんだべ
うちなーんちゅぬくとぅばあむじんくじんわからん
16 ななしのよっしん
2010/10/07(木) 05:22:40 ID: M47NxaxVYO
>>15
わからんしかわからん
17 ななしのよっしん
2010/10/11(月) 16:00:58 ID: fLUarBB8vQ
東京に住んでるから方言ないぜ」みたいなお花畑は見て欲しい動画

反日TBSアナウンサー東京方言丸出しで放送。
方言:「○○でさー」「~てんのよね」「~なんじゃね?」「でー(接続詞)」「そーすっと」「あっためる」「なきゃいけない」「できんじゃないの」「だろーつって」「~なっちゃう」。
「端」を「はじ」、「仕分け」を「しゅわけ」と発音。
方言ではないがアナウンサーなら慎むべき言い回し:「だよ」「じゃない」

>>sm12379859exit_nicovideo


全編全に通じるっ当な歌詞作者は思っているのだろうが、方言丸出しの歌詞
訛りで出身や在住、年齢がだいたいわかる。作者マンセー信者も。
レーザー線みたいに 時は過ぎていく」とすべきところを
レーザー線みたく 時は過ぎてく」にしている点。

「みたく」は元々南方言磐城、岩代あたり)から北関東に入り、東京まで伝わった方言
お上りさんが東京へ持ち込んだ例です。

「~ていく」を「~てく」というのは、プロ音楽業界の歌詞にも頻繁に登場する、東京人には気付かれにくい方言
自分らのひどい訛りを“標準”“正しい日本語”として権で全発信されるのはおかしいです。
最近こういうのが横行しているのが嘆かわしい。
>>sm3336416exit_nicovideo


波を題材にした方言歌詞企画歌。
こういうのは方言が入っていてもおかしくはありませんし、むしろ自然ですね。
>>sm4172947exit_nicovideo

>>sm468938exit_nicovideo
18 ななしのよっしん
2010/10/12(火) 05:52:21 ID: u5a8f6ZiOW
京都弁の項があるのに関西弁の項がい。ていうか個人的には「京都弁」より「京言葉」と呼んで欲しいのに……どういうことなの……
19 ななしのよっしん
2010/10/13(水) 21:20:09 ID: fLUarBB8vQ
関西弁」は項としてあってもいいかもしれませんが、そういう方言区画はないんですよ。方言区画名でいうと「近畿方言」。
どちらかというと「関西」そのものが東京から見た蔑称に近いので、俗っぽい言い方だと思います。

京都弁大阪弁は旧京都市方言大阪市方言のことだと思います。
京言葉」に限らず、昔は「○○言葉」という言い方をしていましたから、京都だけ特別扱いするわけにはいかないんでしょうけど、京都人の気持ちはわかります
京都弁京言葉 ほぼ同義でしょうね。
20 ななしのよっしん
2010/10/13(水) 22:02:10 ID: Tte1etrWZ2
近畿言葉は日本語の本髄というか基礎となった物だから通じるのは当然でしょう。
逆に関東方言メディアによって標準にされているだけですよ。
近畿言葉が“関西弁”として地方方言として扱われているのが実に嘆かわしい。
21 ななしのよっしん
2010/10/13(水) 22:54:53 ID: IM1HKF2aPQ
個人的主観では山の手言葉は美しいです。

最近になってようやく、若者言葉の一部 (e.g.「違いない」が「ちげーねー」と発音されるような、/ai/→/e:/などの音推移) が江戸言葉由来だと気付きました。
22 ななしのよっしん
2010/10/23(土) 06:02:58 ID: g89Vg5xOkw
アクセント地域にとったら、アクセント付けるだけでも難しい
関西式のアクセントほど複雑ではなく、機械的なアクセントがほとんどの山の手言葉は日本中で使うにはやっぱり便利
23 ななしのよっしん
2010/11/30(火) 16:48:50 ID: eLVt8kYJIJ
東京にも「山の手言葉」と「江戸弁」があるように、昔の大阪にも「船場言葉」というほんに綺麗な言葉があらんしたんやけど、明治以降は「河内弁(もが思うとる大阪弁はこれ)」に押されて絶滅危惧種でごあんねや。

今、「船場言葉」を話されるのは桂米朝はんや爺はんくらいしかあらしまへんなあ。
24 ななしのよっしん
2010/11/30(火) 23:07:54 ID: IM1HKF2aPQ
京阪アクセントはブリッジエッジチョップスティックが各々弁別できる (東京式はブリッジエッジの区別ができない) という文法面でのメリットもあるけど
それ以上に抑揚パターンが豊富で聞いてて楽しいってのがあるな。
25 ななしのよっしん
2010/12/22(水) 09:09:12 ID: fLUarBB8vQ
( ゚∀゚)o彡°ブリッジ! エッジ! チョップスティック
26 ななしのよっしん
2011/01/31(月) 22:16:32 ID: sCLuprEv+V
すぐに順応する博多っ子に隙はなか!
27 ななしのよっしん
2011/02/09(水) 19:30:37 ID: 64IfWsai1S
田舎に帰ってくると新聞や牛乳の集でも
方言のままでれしく喋ってくるから少し抵抗感が生まれるようになった
いくらなんで仕事なんだから通常で喋ろよと
28 ななしのよっしん
2011/02/22(火) 18:07:07 ID: fLUarBB8vQ
ちょっと質問。
アニメキャラセリフでよくある「たーっく」「ったく」
東京方言なんでしょうか? 役割? 

「たーっく」と言いながら、めんどくさそうに立ち上がるシーンなどがありました。
29 ななしのよっしん
2011/02/22(火) 18:23:34 ID: 2kx+bLotpu
>>28
「まっ"たく"」、「まっ"たく"もう」あたりが変化したものだと思うが、方言なのかね?
フィクション限定ではないと思うけど
30 ななしのよっしん
2011/02/22(火) 18:28:30 ID: IM1HKF2aPQ
ンモーみたいなモンだろ

「全く」が詰まったなんだろうけど「ったく」のあとに例えば「しょーがねーなー」みたいな「〜エー」活用系形容詞がくるみたいな印があるあたり下町言葉系方言階級とかが発祥なのかも

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