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217 ななしのよっしん
2021/05/08(土) 00:35:22 ID: BH4iT+FCmt
学術的な較という割にはあまりに日本への執着が強過ぎる
学問にめられる中立性・客観性が全く見られないし、較対が極めて限定的
世界史の観点というには視野が狭過ぎる
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221 ななしのよっしん
2021/05/08(土) 13:53:16 ID: ZRHt/3mdY4
>>218
自慰なんだけど史観ではあると認めていいかな
江戸時代以前の日本は全くも知名度もないだが明治から戦前だけは一転してひたすらすごい

これは戦後右翼が唱えた歴史修正主義そのものだね
江戸時代以前の日本記紀神話天皇制という本来の「正しい」伝統を無視した価値な時代
それが明治維新によって国家神道皇紀、南正統といった正しい伝統を取り戻し、
第二次大戦には負けたけど、植民地独立させた偉大なる正義の時代であった
そして戦後米国に押し付けられた民主主義に染まって悪の限りを尽くしているサヨの時代

史料を無視して価値の有と善悪を明確に分けた史観なので、神話であり自慰にも使える
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222 ななしのよっしん
2021/05/08(土) 13:55:08 ID: Eh6UVm0L8F
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223 ななしのよっしん
2021/05/08(土) 20:12:25 ID: Sh36MyYJgg
池上さんの番組によると今の学校は間違った歴史ばかり教えているようだな
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224 ななしのよっしん
2021/05/09(日) 04:15:51 ID: e6HsN6OJma
>>221
江戸以前の日本や知名度がない々は経済軍事面を差して言っているんだよな。そこは>>203の言う通り小規模な内戦ばかりで元寇除いて滅亡レベルの対外戦争がほぼかったことが関係していると… 日本史つまらないが多く出てくるのもこれがしているのもあるかな。

明治以降に関しては日清日露の勝利&知名度がアジアのみならず欧州&欧にも及んで敗戦したとは言え世界大戦に参戦できるレベルになった事実を考えると明治から戦前だけは一転してひたすらすごいってなるのは必然だと思うよ 自慰とは別にね。悪い面も当然多いけど。

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225 ななしのよっしん
2021/05/09(日) 05:01:10 ID: e6HsN6OJma
>>222
は別に日本史がつまらないとは思っていないがね。明治以前でもスケールが小さいとは言え江戸時代の話は面いと思っているし滅亡レベル元寇も調べるほどハマった身だしな。
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226 ななしのよっしん
2021/05/09(日) 21:57:24 ID: rnMPRhITG3
正直明治維新は凄い
ここはマジ海外でも評価されてるんだよな

多分「あんた英雄って何?」って聞かれると「そんなもん知らんわ」って感じになる日本人多いと思うけど、間違いなくこの時代の人だよね
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228 ななしのよっしん
2021/06/19(土) 04:37:38 ID: ZRHt/3mdY4
現代日本を作った英雄を一人挙げよ、というと
坂本龍馬木戸孝允大久保利通福沢諭吉辺りが挙がることは否定しない

だが近代社会を作ったのはかというと、むしろ田沼意次杉田を挙げるべきだと思うし
中央集権国家を作ったのはかとなれば、
北条早雲徳川家康を挙げる事になる
明治維新突然日本が生まれたわけじゃない
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229 ななしのよっしん
2021/06/22(火) 06:07:26 ID: Sh36MyYJgg
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230 ななしのよっしん
2021/06/22(火) 06:21:44 ID: ZRHt/3mdY4
>>229
中世の荘園には土地から徴税する権利が何重にも複雑に設定されていて、
そこから収益を得る互いの従関係が明確でない公家武士を多数生み出していた
それが中世地方分権社会の基盤になっていたという。
幕府や守護の命が通るかは、地元諸武士団の賛否次第だったわけだ

それを検地によって整理して、大名の支配下に武士農民を整除する、これが近世中央集権社会
北条早雲は最初に検地を行い、かつ全くの新なので後続の戦国大名よりも底的に行った

中央集権国家がどうやって出来たかというと、まあ完成させたのは概ね家康だけど、
最初に仕組みを作ったのは早雲だと思うな
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231 ななしのよっしん
2021/06/24(木) 00:39:49 ID: e6HsN6OJma
明治以降の日本史の面さは、それ以前は精々に東アジアの諸との交易や関わりが精々で基本的に引きこもりだった日本世界規模で進出したり関わりを持つようになった事だな。明治時代になってようやく日本世界史組みに入れた気がする。

そしてそれを成し遂げれる要因を作ったのが、期に統一政権を立した早雲家康日本資本主義の片鱗を生み出した田沼意次だったのは紛れもない事実だだからね。
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232 ななしのよっしん
2021/07/29(木) 02:25:27 ID: e6HsN6OJma
中世近世期の日本が人口がど減少せずに徐々に増えたのは、
欧州中国みたいに大規模な飢饉による餓死&疫死や攻め落としたの住民を
即皆殺したり、住民や敗残兵を連行して戦地で殺すケースかったからかね?
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233 ななしのよっしん
2021/08/04(水) 09:09:34 ID: kzEIPcaRLK
中世はそれこそ自救済で「なめられたら殺す」と言わんばかりの「喧嘩両成敗」ができるくらいに命の価値が軽すぎる世界だし、乱取りで奴隷として売り捌くケースとかもあるからな・・
人口が増えたというよりはちゃんと戸籍登録されるコミュニティや文書があったからかな(寺社なり大名なりの分限帳なりで)災害浅間山噴火とかそれなりにあったけども
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234 ななしのよっしん
2021/08/23(月) 03:36:04 ID: VF/CAdLBAr
>>232
マルサス人口論で大体説明できるけど、人口増加が停滞するのは積極的抑制/消極的抑制が機したときで、前近代中国の場合は基本的に積極的抑制。
華北では)農村人口が飽和しているので、単位面積あたりの労働投入量はこれ以上増えない→耕地面積の拡大か生産技術の発展しかない→前者は元~明代には環境負荷(森林伐採+耕地流失)の限界でできない→技術革新の余剰が限界収穫逓減則でくなり、扶養可人口がそれを追い越したとき、飢饉+流行病+内乱+市場分断(穀倉地帯からの供給が途絶える)が起きて、人口が減する
これを繰り返すのが前近代社会の特徴で、ヨーロッパは17世紀頃から農業革命→産業化が進展したことでこれを脱した。
日本の場合は、労働投入量が飽和するのは享保期の新田開発の後。この辺りで未開発の土地と森林が枯渇し始めて、それ以降は飢饉がよく起こって人口が停滞する。人口増加が再開するのは幕末で、この頃はGDP成長率1%の高準に達しているので、近代社会特有の人口爆発が始まる。あと日本の場合は幕制(要するに軍事国家)がよく完成されていたので、内乱が起こり得なかったというだけかな。
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235 ななしのよっしん
2021/09/02(木) 07:50:44 ID: 7ow8A+5k9e
生きてく上で全く役に立たない日本史知ったかネットでイキるくらいどうでもいい知識だらけ
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236 ななしのよっしん
2021/09/06(月) 20:37:12 ID: 5qqkPgfexB
古代から朝鮮中国と繋がりあったのにそれを軽視無視見落とされがち
代表的な稲作仏教といい特に江の大敗とその後のなんか計り知れないのに
負けたことで大陸から手を引いて日本の領域が固まったり江のリベンジに向けて蓄えた軍備も夷征伐に使われて東北日本の一部に組み込まれたり
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237 ななしのよっしん
2021/09/20(月) 12:19:34 ID: yh3AfJ059x
>>235
役に立つ立たないで生きていたらつまらないぞ
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238 ななしのよっしん
2021/09/20(月) 16:16:47 ID: JPHKwGnDyV
そもそもここでそんな書き込みをすること自体が駄の極み、愚の
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239 ななしのよっしん
2021/09/20(月) 16:17:54 ID: mbXNge2Sam
日本史の点低かったのかな…
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240 ななしのよっしん
2021/09/21(火) 23:13:05 ID: 7ow8A+5k9e
履修してないんで。てか、自民党政治任せてるんだし、歴史問題とか民が学んだとこで意味なくね?駄な勉強してるなーって。
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