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1682 ななしのよっしん
2021/01/08(金) 01:11:57 ID: PX0xth2wSw
たぶん千人計画についてはかなり探し回ったと思うんだけど
それで会員だけでなく連携会員まで調べて元5人しか見つからなかったの少なくない?
元々は組織として千人計画に協してたという話だったと思うんが
そもそも個別の例でいいなら大西会長なんて豊橋技術科学大学学長として日本の防衛装備庁の安全保障技術研究推進制度第1号案件を認めてるぞ
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1684 ななしのよっしん
2021/01/09(土) 20:18:28 ID: Gs8c5lMqkP
>>1682
大西会長なんて豊橋技術科学大学学長として日本の防衛装備庁の安全保障技術研究推進制度第1号案件
ソレソレで学術会議が支離滅裂で役立たずの
ダメ組織であると露呈してるだけのよーな。
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1685 ななしのよっしん
2021/01/09(土) 20:28:16 ID: Gs8c5lMqkP
>>1667
> 「ついて」と「基づいて」には決定的な違いがある
えっ? あるに決まってるじゃん。
英語翻訳すれば、「基づいて:based on」
「ついて:at」だぞ、全く別。
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1686 ななしのよっしん
2021/01/10(日) 18:24:06 ID: PX0xth2wSw
>>1684
―安全保障技術研究推進制度の利用に関する是非について、名案は規定していないですね。
大西明案は応募がダメだとは書いてない。
https://business.nikkei.com/atcl/opinion/16/031500046/040600006/?P=3exit

だって会長自らこう言ってたし
元々大西会長は安全保障研究に前向きで審議を進めさせたら安全保障技術研究推進制度に否定的な人間に盛り返されたって経緯でああいう明になったんだわ
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1687 ななしのよっしん
2021/01/10(日) 19:02:46 ID: PX0xth2wSw
>>1685
とうとう内閣が任命権を持っていても実質的な任命権がない例(会計院長)を認めてくれるんだね?
あと英語かあ!なるほどそういう方法もあるね!サンキュー日本学術会議法の英訳がいのが残念だが
というわけで日本国憲法私立大学法の日本語と英文見べてみてね(会計院法も参考に置いとく)
「基いて」「ついて」と違うけどどちらも"as"を使っているのが分かるかな?

日本国憲法 第6条
天皇は、国会名に基いて、内閣総理大臣を任命する。
The Emperor shall appoint the Prime Minister as designated by the Diet.
(直訳)天皇国会により名されたように内閣総理大臣を任命するものとする。
http://www.japaneselawtranslation.go.jp/law/detail/?id=174exit

私立大学法 第13条2項
会長は、委員が互選した者について、都道府県知事が任命する。
The chairperson shall be appointed by the prefectural governor, as elected from among the council members by their respective votes.
(直訳)会長は委員の間で互選票により選ばれたように都道府県知事によって任命されるものとする。
http://www.japaneselawtranslation.go.jp/law/detail/?id=2301exit

会計院法 第3条
会計院の長は、検官のうちから互選した者について、内閣においてこれを命ずる。
The person elected by the Commissioners from among themselves is appointed President of the Board of Audit by the Cabinet.
(直訳)検官たちにより彼らの間から選ばれた人間内閣により会計院長に任命される。
http://www.japaneselawtranslation.go.jp/law/detail/?id=2609exit
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1688 ななしのよっしん
2021/01/11(月) 22:30:58 ID: +Bpxuyq+B8
必死リベラルが任命拒否に文句つけてたけど、
法学ってのは相変わらずお気持ちだけの学問だなぁ…

英語翻訳に反応してるけど、それ大事なのは前置詞の働きが「由来」と「対・関連」だから違うぞ、って話でasがあるから何?って話よね
byでも「stand by」と「by 8 o'clock」で全然違うし

まぁ「弁護士先生が任命拒否できないと言っている」といくらいったところで、肝心の法律にはそんなこと書いてないし、
弁護士自身がそれで犯罪者擁護してるのだから「しなければならない」と「する」は同じにはできない
民主主義プロセス的にも単に暗記できる集合体に過ぎない弁護士会の解釈(笑)行政府たる内閣が迎合しなきゃいけない理由もないし、気に食わないなら裁判すればいい
まぁ学術会議に便乗して弁護士会が出した明には、流石法律違反々は書けなかったようだけど…

まぁここで話してもするだけ駄。
偉い先生に聞くのが一番いいでしょうよ。法学なんてそんなもんだし
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1689 ななしのよっしん
2021/01/11(月) 22:34:04 ID: Mwl26lUlXj
なんかポツダム宣言の「subject to」の翻訳で揉めてた内閣と軍部みたいだぁ
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1690 ななしのよっしん
2021/01/11(月) 22:34:59 ID: +Bpxuyq+B8
>>1686
ダメ組織であることは否定できないなぁ…

当初の言い訳だと、
軍事研究の邪魔はしてないはずだったのに北大の広報から学術会議から邪魔されたとの話が出てきたし、
仙人計画も今でこそ組織的でない~とか言ってるが、
最初の言い訳では「組織で結んだけど実質協の実績はないから結んでないも同然」だったよね
結ぶ時点でそういう狙いなんじゃねーか!ってツッコミ受けて慌てて変えたのかな?


まぁあって一利なしの組織だし、解体もやむなし…
科学技術での発展に貢献する、とか言いながら文系なんか会員にしてる時点で役立たずの組織になることなんか分かり切ってたとは思うのだけど…
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1691 ななしのよっしん
2021/01/11(月) 23:23:12 ID: /aXG2fE8s9
特別職に国家公務員法を適用したいGs8c5lMqkP君に加えて
文系アンチまで出てきたのか。。
史学も否定するのかな
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1692 ななしのよっしん
2021/01/11(月) 23:26:32 ID: /aXG2fE8s9
文系アンチ的には軍事学が文系に分類されるのか理系に分類されるのか興味がある
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1693 ななしのよっしん
2021/01/12(火) 18:23:58 ID: PX0xth2wSw
>>1988
前置詞?from amongの話…?ただまあ実は英文解釈論とはちょっと違う問題が発生してまして
実は自分が>>1687で持ってきた3法の条文は任命権者に拒否権がいものを持ってきたつもりなんだよね
あなたは英文に違いがあるとするけど法効果が同じってことは単に1つの条文だけ見ても拒否権の有は分かるものではないってことなんじゃないのかなあ
自分のは学術会議法7条2項だけでは拒否権の有は分からないという程度のことしか言ってないので
>「しなければならない」と「する」は同じにはできない
それともこう書いてあり>>1687は全て「する」だから全部拒否権あるってこと?なわけないよね?

もしくはshall(まあ法文におけるshallは義務とは限らないが)の有で決まるということ?
でもそれだと>>1687のうち会計院長の任命については拒否権あるってことになるよね
けどたぶんGs8c5lMqkPさんは天皇の任命権(>>1506)と会計院長任命(>>1685)は拒否権がないと考えてるよ
まあGs8c5lMqkPさんとよく話し合っていただいて
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1694 ななしのよっしん
2021/01/12(火) 18:35:05 ID: PX0xth2wSw
>>1690
>軍事研究の邪魔はしてないはずだったのに北大の広報から学術会議から邪魔されたとの話が出てきた
流布元が撤回したデマhttps://jinf.jp/weekly/archives/32608exit)と混ざってない?
軍事研究に関する学術会議明を見て北大研究を中止することを決めたのを
「自判断」とするか「萎縮効果」「事実上の圧」とするかは個人の価値基準によるが「邪魔」はでしょ
>最初の言い訳では「組織で結んだけど実質協の実績はないから結んでないも同然」だった
デマ。「千人計画」と「中国科学技術協会との覚書」の話を混同してない?
その2つが同じものだと考えているのは極一部の方々の独自の見解に過ぎないんだが
政府もその2つを同じものだとは認識していないから組織として千人計画に協してるとはしてないんでしょ

事実の切り分けって文系/理系以前の話だと思うんですけど
テキトーな文系disって理系への風評被害になりかねないから理系に謝罪しとけ
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1696 ななしのよっしん
2021/01/18(月) 17:36:33 ID: u9HkU2tXxv
そのうち解脱とかし始めてオウムみたいな末路を辿りそう(こなみ)
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1697 ななしのよっしん
2021/02/05(金) 16:30:04 ID: pGvxf1pEqm
問題が起きると問題を解決するより問題となっている相手を潰そうとする姿勢はオウムに通じるものがあるな、どこのナニとは言わんけど
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1699 ななしのよっしん
2021/02/14(日) 09:19:19 ID: 2FwuX6pEai
>>公安からのマーク
公安からのマークはちゃんと開されてるから資料見ようね

>>軍事研究への干渉
学術会議は禁じる明を出しただけで別に強制のあるものではなし、実際に研究を中止にしたのは北大内部の問題
北大に直接乗り込んで抗議々とは何だったのか?

>>千人計画への組織的関与
中国とも科学的に協していくと言っただけなのに勝手に千人計画に関連付けされただけ
万一千人計画とやらに参加してる学者がいたとしても個人的な活動の話であって学術会議とは関係

こんな感じかな
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1700 ななしのよっしん
2021/02/23(火) 20:53:39 ID: mArBOw6XMZ
任命拒否の件でも運用ルールを変えるなら、周知期間設けてこれからルール変えますよ、とやるのが常識だしな。
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1701 ななしのよっしん
2021/03/03(水) 21:35:27 ID: pGvxf1pEqm
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210227/k10012889511000.htmlexit
日本学術会議 組織会員の在り方検討める』
その検討要請が不祥事続きの行政機関にロクな処罰を下せない内閣府から出てるってのはなんの冗談なんすかねえ
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削除しました ID: mArBOw6XMZ
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1703 ななしのよっしん
2021/03/06(土) 23:01:51 ID: Vg4KCDjV18
自由展と同じくネトウヨデマで火をつけまくっただけというオチ
学者を称してる人にも学術会議叩きを容認してたがちらほらいたが、反知性義者に学問に携わる資格い。
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1704 ななしのよっしん
2021/03/07(日) 22:56:34 ID: 33bdLyVZOl
竹中平蔵高橋洋一などの「学者」は別の意図を感じる
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1705 削除しました
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1706 ななしのよっしん
2021/03/21(日) 23:03:08 ID: jCT0LYowTI
日本崩壊を企む悪の抵抗認定してたのにどーしてるんだろうね?いつまでほったらかしにするの?

リコール売国奴許すマジ運動全に下火でしょ
トランプ分のとこに行くのも理だし地認定してきた勢と戦ったら?
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1707 ななしのよっしん
2021/04/09(金) 21:36:42 ID: Gs8c5lMqkP
学術会議革素案「現行の形態が最も望ましい」 井上担当相に提示 - 産経ニュース
 ttps://www.sankei.com/politics/news/210407/plt2104070021-n1.html



自民塩谷氏、学術会議革案批判「居場所確保しようとする考え」 - 産経ニュース
 ttps://www.sankei.com/politics/news/210409/plt2104090033-n1.html

バカwww
機関なら総理の人事統制に従えよwww
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1708 ななしのよっしん
2021/04/09(金) 21:39:15 ID: Gs8c5lMqkP
学術会議革素案「現行の形態が最も望ましい」 井上担当相に提示 - 産経ニュース
 https://www.sankei.com/politics/news/210407/plt2104070021-n1.htmlexit

自民塩谷氏、学術会議革案批判「居場所確保しようとする考え」 - 産経ニュース
 https://www.sankei.com/politics/news/210409/plt2104090033-n1.htmlexit


おっと
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1709 ななしのよっしん
2021/04/18(日) 02:17:53 ID: +BtaTSUPEa
>>1703
孫崎了だか金子勝がな訳をしたもんだろそれ

そも知性の行き着く先は偏狭な人間を大量生産し、民を導くは高尚な人間などという存在するはずもないものをいるものとして扱うトチ狂った朱子学じゃねえだろ
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1710 ななしのよっしん
2021/04/18(日) 02:20:36 ID: +BtaTSUPEa
>>1706
始めるときだけ駄に細かく決めるくせに、事の段取りと終わりについてガバガバ日本のドタマに名に期待してんの?
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