ニコニコ大百科

>>90
へー、「不当に高い評価を受けている」事を批判しちゃダメなんだw
バッカじゃなかろかw

評価が高かろうが低かろうが「不当に」評価されちゃダメでしょ？

>>89
井上成美に関してはそんなに美化されてない気がするがなｗ
彼を好いている人＜嫌っている人、だったみたいだし。
ついでに水からガソリン作れる！なんて事は言ってないぞ

>>89
植物は水と日光から炭水化物作るぞ。（空気中の二酸化炭素を使って

>>92
＞井上成美に関してはそんなに美化されてない気がするがな

えっ？
>>87に書いてあるのって「美化」じゃないの？

＞井上成美ならいけたんじゃないだろうか

井上に1941(昭和16)年時点での東條英機の代わりが務まったかのように書くのって、「異常に美化」って言わない？
俺の中では「不当に高い評価」と思うんだがね？

＞彼を好いている人＜嫌っている人、だったみたいだし

そらそうだ
バカなんだもん

陸軍は早くから「陸海の航空隊をまとめようぜ？」って何度も誘ったのに、
「海軍のメンツ」とかワケわかんない理由で蹴るような奴だし
あれを好きになれる奴は普通に考えておかしいよ

＞ついでに水からガソリン作れる！なんて事は言ってないぞ

確かに、それを言ったのは「詐欺師」だからね
でもその詐欺師にだまくらかされたのは米内・山本・井上・豊田貞次郎・大西滝二郎の五人だからね？
この詐欺師、先に陸軍省に売り込みに来たけど相手にされなかったんで海軍に売り込みに来たんだけど、
陸軍の方から「そいつ詐欺師だよ？ウチん所でやった検証結果見せてやろうか？」と打診が有ったのに、
無視して実験を強行したのが、この「馬鹿ゴレンジャー」ですよ？

井上は「水からガソリンなんか取れるわけねーじゃん。ワロスw」とか正論を言った連中を叱り飛ばしたりしていたそうですよ。
海軍が「物言えば唇寒し」の環境になったのは、米内海軍大臣、山本海軍次官の時代なんですよ。
結局実験は失敗、詐欺師は警察に引き渡されて御用となったわけですが、
最初から陸軍の忠告に耳を貸しておけばそんな赤っ恥さらさずに済んだわけですよ

>>92
＞植物は水と日光から炭水化物作るぞ

はぁ、それが何か？
「水からガソリン」は不可能ですし、その話を持ち出した奴は単なる嘘つきの詐欺師なんですけど？
21世紀の今ですら、「水からガソリン」なんて実現できていませんね
絶対に不可能ですから

>>94-95
その内容マジ？
本か何かで書いてあるんだったら是非読んでみたいんだが

「海軍　水　ガソリン」とか「海軍水ガソリン事件」とでもググれば色々見つかるけど、一応紹介

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4896678036_1.html
【書名】連合艦隊司令長官　山本五十六の大罪―亡国の帝国海軍と太平洋戦争の真像
【出版社】弓立社

「海軍=善玉」「陸軍=悪玉」ってのが覆されるよ、きっと
図書館か何かで一読してみるのがオススメ

例えばここに関係ある話をするなら、
昭和天皇は、ミッドウェー海戦の敗戦やマリアナ沖海戦の敗退すら知らされていなかったらしいね
「大本営発表は戦果を誇大に発表して国民を欺いた」とか言われるけど、
昭和天皇も東條英機も海軍から同じく騙されていたわけで
(陸軍は海軍みたいな誇大発表はやっていない)
昭和天皇が初めて実状を知らされたのは、末期の戦艦大和特攻(菊水作戦)の頃だったそうな

>>97
俺は海軍も陸軍もどっちもクソって考えを持ってるけどね
五・一五事件、二・二六事件、三国同盟締結etc
どれをとってもクソだらけ
天皇のために～、とかいいながら天皇の意向を無視しつづけたのはマジでクソ

どうでもいいけど俺が井上成美を好きになった理由は対英米戦、三国同盟に反対しつづけた事と、兵学校長時代のエピソードからだよ

日本市民を虐殺した軍人や天皇より、金総書記の方が何倍も優れている。

>>sm5462688




立川談志「昭和天皇と金正日、どっちが頭がいいかと言ったら、向こうのほうが良さそうに見えた。」

唯の戦争犯罪人じゃんw

>>100
この手のバカは何度論破されても現れるよな
天皇が戦争犯罪した？
馬鹿も休み休み言ってろ

>>100
阿呆。
昭和天皇が戦争をしたくて戦争をしたともってるのか？
もう戦争をしなきゃならない状況なんてわからないよな。
19世紀の貴族じゃねえんだぞ？
戦犯なわけないだろ？
ほんとに…日本史勉強しなおせ。
これだから馬鹿は…

一概に「戦争責任」と言ったって、その意味が次のようにたくさん有るのは常識だろうに…

１、戦争を始めた責任か？(開戦責任)

蒋介石やスターリン、毛沢東、ルーズベルト、チャーチルなどの戦勝国の指導者だって「開戦責任」に該当するのは知ってるな？
それに、1937～1941年の時代では、開戦それ自体は「犯罪」じゃないぞ？

２、戦争に負けた責任か？(敗戦責任)

天皇がヒトラーかスターリンのように軍の作戦指導に「ああしろ」「こうしろ」なんて口出ししたか？
口出しした結果が敗戦ならば「戦争責任」だって解るが、何も口出ししていない天皇に何の責任が有る？

３、個々の日本軍による戦争犯罪の責任か？

こんなもの、天皇が「戦争犯罪しなさい」と言っていない限り罪は問えないのは知ってるか？

「天皇は戦争犯罪者」なんてバカのタワゴトをいつまでも書いてんじゃねーよ、知恵遅れ

高校時代の現代社会の先生は言ってたな
この人戦犯食らってないから嫌いだと
聞いてる限り典型的な保守嫌いだったが
先生という立場でどちらかに傾いてる時点でダメだよなぁ
しかも授業でそれを語りだす始末だし

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地味に初めて眼鏡を公からかけてた天皇でもある。
昭和天皇は生物学者でもあったけど

>>107
ブルーギル…おっと、誰か来たようだ

で、お前らの心の中に
日本人で”欧米に正しく裁かれた”戦争犯罪人なんているのか？
戦犯の定義の時点ですさまじい隔たりがあるだろうに

俺も戦後の人間だが、戦前の人間が戦争に関してとやかく言うのならともかく、戦後生まれ、戦争の影響を知らない奴がとやかくいうのはいろいろとおかしいと思う。
知識としては面白いがな

語る能力が無いから語りたくないんだろ？
ならお前はずっと黙っていれば良い。

戦犯云々はともかくとして、大敗してしまったからには、
新憲法施行のころか、主権回復後にでも譲位はすべきだったと思う。

>>112
当の昭和天皇自身にもそういった考えはあったようだね＞譲位
責任を認めちゃうことになるからと周囲が止めたので立ち消えになったみたいだが

所詮最初から責任を認めるなんてハナから無かったからだろ。
本当に責任を感じているなら自殺していたはずでしょ。

意味が分からん
まさか切腹＝自殺とでも思ってるんだろうか
あれは自殺じゃなくて作法（しかも当初は屈辱的な性質が強かった）なのに

で、結局のところ昭和天皇が独断で戦争阻止or早期和平することは可能だったの？
後知恵抜き、当事者にとって現実的選択肢であり得たかという意味で

>>112
だからさあ、天皇に何の責任があるの？
君は馬鹿なの？
>>103の指摘に、何一つ答えてないじゃん？

当時の、実際に戦争被害を受けた国民は、ほとんど誰も「天皇の責任」だなんて主張してないだろうが。
あっちこっちの巡行で大歓迎されたのを見れば、それは解るだろ。

なんで責任もないのに「退位せよ」とか言われなきゃならんのだ。
敗戦の責任は、指揮していた陸海軍…特に無能な海軍のせいだろうが。
昭和天皇が海軍の作戦に口出しして負けたのならともかく、何も口出しせず自由気ままに作戦指導した結果負けたのなら天皇に責任はねーよ。

>>116
無理、不可能。
戦争とは『外交の延長』とはプロイセンの軍人クラウゼヴィッツが言ったが、
外交にしろ戦争にしろ、「相手」がある。
「相手」がこちらの外交にノッてこなければ、いくらこっちが誠意を尽くそうがなんだろうが戦争は避けられないし、止められない。

日米戦争の時のアメリカは間違いなく原爆投下するまで日本の降伏を受け入れるつもりは無かった。
(原爆投下命令が出たのは、ポツダム宣言発表の"前")

日中戦争の中華民国だって、日本からの無数の和平提案を拒絶しまくった。
これでは戦争は避けられないし止められない。

昭和天皇は確かに「偉大」だし「先見の明」が有ったが、
天皇が主導権を握っていれば戦争回避できたとか止められたなんてのはまるっきり嘘・デタラメ。
アメリカが望まなければ日米戦争回避はできないし、戦争は止まらない。

>>117
天皇は大日本帝国の主権者であり帝国陸海軍を統帥する大元帥だぞ。
天皇に責任がなくて誰に責任があるんだ。
軍人が勝手にやったことだというなら、
秘書が勝手にやったと言って逃げおおせる政治家と同じ次元になってしまう。

それに昭和天皇は田中義一を叱責して以来、一切意見をしなくなったなんて説があるが、
実際には太平洋戦争中も結構具体的な意見を述べている。
今、手元に本がないので具体的にどの作戦についてだったか忘れたが、
作戦内容に結構細かい指示を出したりしていた。

まあそんな事はさておいても、帝国憲法下の日本が近代国家であった以上、
国家と軍隊の最高責任者はその頂点にある天皇であったと考えるのが一般的な説だが。

>>119
あんたが会社の上司だとして無能な部下がミスってあんたが悪いって言われたら
素直に認めるとは思えないがな