211 ななしのよっしん
2013/11/10(日) 07:20:40 ID: o24WH2kk0v
アレだ、FF12主人公的な、あくまで話の中心にいるだけであって、役は別なんだよ
だから全く感情移入も出来ないヘタレなのさ
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212 ななしのよっしん
2013/11/10(日) 10:34:36 ID: FxYTLLV/SH
ここのスレ見ると評価低いなハルト。個人的に一番注しているキャラなんだが…。

主人公タイプにもいろいろあるが、ハルトの場合は揺れまくって成長していくタイプじゃなかろうか。
ヴヴヴ本スレでも摘されていたが、周りが人すぎるんだよな。だからハルトの未熟さが余計に立つし、人によっては不全な彼の言動にイライラするんだと思う。
それでも、因縁があったにも関わらずエルエルフを信じてみようとしたり、サキとの事件に対しても責任転嫁せず向き合おうとしたりするあたり、まだまだ成長の余地があると期待してる。
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213 ななしのよっしん
2013/11/10(日) 10:57:20 ID: sw07B4K9Qo
>>212
は結構好きだけどな。

要所ではちゃんと主人公やってるし、何だかんだで意思は強いとこあるから。
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214 ななしのよっしん
2013/11/10(日) 11:15:06 ID: xolpA8EpKj
そんなに感情移入できないかなあ
悩みがちだけど自分で答を出そうとする強さはあると思う

悩まずに自分を含めた周りをどんどん削ぎ落とそうとするエルエルフと好対照だし、
だからこそ二人の気持ちが重なった間がとても熱い
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215 ななしのよっしん
2013/11/11(月) 17:53:07 ID: 8IK790/2Ia
それはあるけどコロコロと態度が変わりすぎなんだよ
一般人なんだから覚悟がーとかそういうことじゃなくて、視聴してて演出に苛立つ
エルエルフに対して彼は味方だーって擁護していい所見せたと思ったら、トラブルの度に昂したり
エルエルフ胡散臭いキャラだとしても、もう少し意思を安定させてほしい。見ててまたかよってなる
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216 ななしのよっしん
2013/11/11(月) 17:58:03 ID: 7Q4OI/XCex
エルエルフがブレない分、悪い方にキャラたっちゃたよな
でも(何回かの)覚悟を決めたみたいだし大丈夫やろ(慢心
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217 ななしのよっしん
2013/11/12(火) 20:49:49 ID: uBQl1TrUMO
むしろ幾らなんでもブレなさすぎだろって思いながら見てたんだけど
終始一貫して戦う事にいがいし、今回ようやく乗る事にしたかと思ったら一話で吹っ切れちゃったし…
正直ちょっと怖い
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218 ななしのよっしん
2013/11/12(火) 20:56:50 ID: 4Y1ylJFx+0
振り回されてるのが立ったり、見せ場が乏しいのがいかんのかな
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219 ななしのよっしん
2013/11/14(木) 09:07:48 ID: Bu1CBvQLir
>>217
これ見て思ったが本当にハルトってなんちゃてへたれだよな
迷ってるように見えて実は結論が決まってる 戦うことに対して本来は容赦ない性格でだから嫌われてるんかねぇ
結論決まってんのに悩んでるふりすんなって
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220 ななしのよっしん
2013/11/14(木) 15:48:08 ID: qYHqK8kfLp
>>219
散々人ぶっ殺しておいて
いざ自分が死ぬかもしれないってなった
腑抜けになるんじゃ、視聴者ヘイトも溜まりますわな

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221 ななしのよっしん
2013/11/15(金) 03:19:39 ID: +zJidqKkDJ
ハルトの浅慮な行動で周囲に被害出しちゃってるのがな
前回もヴヴヴ3機運用前提での作戦なのにマリエ詰問優先して
マリエの犠牲ければ降下部隊全滅してたし
脇役だったら人間臭くて嫌いじゃないけど主人公だとな…

>>215
何度も裏切られてその度に信頼できないけど利用せざる得ない相手だとわかってるはずなのにね
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222 ななしのよっしん
2013/11/17(日) 11:29:46 ID: y3KQ3mpzvn
影が薄いだけで、反応としては当然あるべき反応をしているようにしか見えないけどなぁ。死ぬために戦ってるわけじゃないんだし、仲間を危険にさらしたくないから、それを考慮しないエルエルフのやり方には反発する。けどもハルトにとってエルエルフもまた既に仲間なわけで。まあ、何か普通の人が普通の人のまんま兵士もやってるよってメンタルな感じ。

マリエのとこについては内補が必要だけど。
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223 ななしのよっしん
2013/11/17(日) 17:19:51 ID: FxYTLLV/SH
何だろう…。ここ1週間のスレの流れに加えて、今回登場した父親が強すぎてハルトの本性がよくわからなくなってきた。もしかしたら子共々、タイプは違えど自覚な残酷さをもっているのかもしれない。

だが(以前からの決意もあって)父親を違える覚悟はできていたな。エルエルフの単独行動に対しても寛容な態度を見せたし、だいぶ精的に落ち着いてきたようだ。
課題が山積みである以上、これからもまだまだ揺れ動くんだろうが、前回と今回ので軸足ができたと信じたい。
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224 ななしのよっしん
2013/11/19(火) 01:10:38 ID: bOgLZAGboC
普通学生戦争に巻き込まれたり友達が死んだり人殺ししたり人間やめちゃったり不可抗友達アレしちゃったりしたら普通に精不安定になる。
かといってそういう普通さに甘えていつまでもブレたりグダったりするのは物語的にはよろしくない。
エルエルフとの対という意味では仕方ないのかもしれないが。

元々好きな子が死んだと思ったら即座に戦いに走った人間だし、くくったら大化けしそうな感じはあるんだよな。
これはでは色々考えて決意→新たな事実→悩む→色々ryの繰り返しだったけどそろそろ悩むような新事実打ち止めだろうし、もう揺れることはないと思いたい。
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225 ななしのよっしん
2013/11/23(土) 12:30:24 ID: FxYTLLV/SH
もともとハルト友人に関しては身を投げうつことが多かった。それでも、19話でエルエルフを拾いに行く展開は燃えた。やっぱりいいコンビだ、この2人は。

次回は久しぶりにショーコと会えるみたいだが、傷心のエルエルフを立ち直らせることができるのか、残されてしまったサキを救出しに行けるのかも気になるところ。今のハルトなら、どちらもうまく対処できると信じてる。
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226 ななしのよっしん
2013/11/24(日) 02:06:54 ID: dz14k/sIYy
リーゼロッテに「ダメだ!」って言うところはグッときた
今まで魅ないなぁと思ってたけどここにきてハルトってキャラがようやくわかってきた気がする
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227 ななしのよっしん
2013/11/24(日) 21:29:26 ID: RlTgZa0sAh
エルエルフとの関係や接し方ってアレに似てるな
ルルーシュCCみたいな感じ
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228 ななしのよっしん
2013/12/06(金) 21:01:50 ID: po+n94lhIq
いい加減説明出来ない病は止めてくれ
こんな事でしか話展開できないのかよ(´・ω・`)
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229 ななしのよっしん
2013/12/07(土) 07:44:12 ID: RGSRQInYqW
話の初期から人を殺しても然としてるぐらいの精の持ちなのに対人スキルコミュ障ってレベルえてるよな 
主人公とは思えない
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230 ななしのよっしん
2013/12/07(土) 13:34:43 ID: bOgLZAGboC
主人公=対人スキルレベルって定義はないので勘弁してあげてください。
というか説明してる余裕ない状況だし、説明しても信じてくれなさそうだった気がする。問答用で撃たれたし。
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231 ななしのよっしん
2013/12/07(土) 14:42:56 ID: tA46gcCSrV
たとえハルト孔明並みに弁舌に優れていても
ハルト「話を聞いて…」
大統領「黙れ化け物!撃て!」
虐殺には変わらんだろうけどね、そもそもが口封じのための謀略なんだし
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232 ななしのよっしん
2013/12/07(土) 22:33:26 ID: FxYTLLV/SH
>>230>>231も擁護しているが、あらかじめ仕込まれたあの状況では何を言っても(言わなくても)いいように解釈されて嵌められたと思う。
ただ、さすがにあの切り出し方は不味かったな…。

それにしても、ショーコに裏切られても一途でいられたのが今回一の救いだった。
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233 ななしのよっしん
2013/12/08(日) 11:40:41 ID: w4Zpfkl9LS
説明しようにも地球で見てきたことも微妙に忘れて知識がふわふわしてるんじゃないだろうか
「違うよあれは…あれ違うっていうのは分かってるけどあれなんだっけか」という悲しい状態も考えられる
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234 ななしのよっしん
2013/12/08(日) 18:11:33 ID: qYHqK8kfLp
忘れた内容がこっちに伝わらないんじゃ
擁護しようにも出来んぞ
ていうか、ハルトって今までで記憶くしたっけ?
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235 ななしのよっしん
2013/12/08(日) 21:43:39 ID: z3nZodj+qS
フルインパクトプラモデル作ったんだがなんだこのクソっぷり!?
干渉で動かない・動けない、そのくせパーツの噛み合わせが悪くポロリ多発、見たデブブサイク
追加武装も相変わらずの未塗装どころか可動ほぼシールすらないと今までで最低の出来じゃないのかコレ…
直前に放送されたアニメ21話のクソさに引き寄せられたのか…
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236 ななしのよっしん
2013/12/09(月) 21:10:52 ID: qYHqK8kfLp
今最新話見終わった
ここで記憶くなるやつが出てきたのね

234のレス無視してください

でも、それにしたってヴヴヴの事を説明しようぜ
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237 ななしのよっしん
2013/12/10(火) 00:39:10 ID: cyvdgtkCtX
最低でもショーコには説明すべきだっただろうな。
彼女に売られる展開だけは避けられた。まぁ、他の生徒には売られただろうが。
何も説明しないから、「記憶忘れてる上にファントムがある→偽物!?」と思われてしまったわけだし。
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238 ななしのよっしん
2013/12/11(水) 09:16:11 ID: C47slv/Fp/
親父殿、対人スキル面はもうちょいなんとか調整できなかったでござる
・・・あの親父だからこそか!なるほど理だ!
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239 ななしのよっしん
2013/12/12(木) 12:39:54 ID: z3nZodj+qS
あの親父ってハルトと全然似てないようにみえて、
クセとか一度こう決めたら譲らない頑固なところとか意外と似たところもあると思う
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240 ななしのよっしん
2013/12/13(金) 20:24:35 ID: 7Q4OI/XCex
しょっちゅう喧嘩しているイメージ
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