暁美ほむら

3211 ななしのよっしん
2014/01/10(金) 22:16:12 ID: QKJFoAPl1Z
TV版と映画版は別物として考えた方がいい
3212 ななしのよっしん
2014/01/10(金) 22:42:16 ID: m2/VxlQNuW
最終話Cパート総集編ラストがどの世界のいつの時間なのかは分からないからなあ
まあ叛逆を想定してなかった描写なんだろうけど

見ようによっては、叛逆後に色々あってCパート、というにも捉えられそうだし
3213 ななしのよっしん
2014/01/11(土) 15:39:24 ID: y/sXWbeFoZ
パラレルだとでも思わなきゃ納得いかん部分がちらほらあるよな
そうじゃないならもう二度と友だちだとか口に出して言うなよ
3214 ななしのよっしん
2014/01/11(土) 19:13:19 ID: N1izPFbpfB
TVほむら:あの後どうなったかは不明。
劇場版ほむら円環の理に叛逆。

こういう感じか。







・・・それにしてもハノカゲ版は凄かった。
映画以上にほむほむ悪堕ちしてるし。
反面、変貌しすぎて違和感も感じたけどね。
人間あんなに性格があっさりと変わることがあるのかと。
3215 ななしのよっしん
2014/01/11(土) 19:30:33 ID: 5hJLtGmSRy
自己犠牲で世界を救うお話は数あれど、自分の両親と永久に会えない、覚えてすらいない状態を「正しい」と思うのが友達の姿なのかってのは少し考えてもいいと思うよ
3216 ななしのよっしん
2014/01/11(土) 23:06:31 ID: 3dNtfnTuf/
>>3214
ハノカゲほむらは元々性格がアニメより危ない感じだったからはあんまり違和感かったかな
TV版の方のコミカライズでは笑顔さやかぬっ殺そうとしてたし
>>3215
拉致監禁なんて手段をとってまでそれを解決しようとするのは、
友達の姿としては間違ってると、少なくともほむら自身はそう考えてるだろうな
だから自分のことを「悪魔」とか言っちゃうわけで
3217 ななしのよっしん
2014/01/12(日) 00:58:07 ID: YU5gpuzMJg
拉致監禁というより、”相手を自分の理想の形に当てはめる”っていう方が正しいと思うが、それを先にやっちゃたのは、ほむらを最高の友達と呼んだまどかだという見方も出来るから、お互い様って感じだと思った。
まぁ、ほむらはそれを罪とみなしていて、それを背負ってでも貫くつもりみたいだけど、その辺お互い融通が利かないというか、彼女ららしいというか。
それでも個人的には現状どうもすっきりしないから、次回作があったら、二人がそんなすれ違いを解決して、に最高の友達になってほしいと思う。
3218 ななしのよっしん
2014/01/12(日) 01:06:08 ID: m2/VxlQNuW
まあ幻のプロトタイプ悪魔さんが見られる一の(多分)媒体だから、ありかな
アニメほむほむとは違和感があるけど、だからこそ映画では修正されてする描写が入ったんだろうね。
>>3216
まどかに対する罪の意識から、悪魔を自称して敵になるという義務感みたいなものを自らに課しているよね。まどかが許さないとしたら、それはもぎとり叛逆事件ではなくて、ほむら悪魔として一人ぼっちを選んでいることの方だと思うんだけどなあ。
3219 ななしのよっしん
2014/01/12(日) 12:44:12 ID: MyRwa4PBKu
どうして美樹さやかは私を助けるときにお姫様抱っこじゃなかったのかしら
理解に苦しむわ
3220 ななしのよっしん
2014/01/12(日) 18:13:21 ID: yItBklSpFd
叛逆映画の最後でが糸でがんじがらめになってるけど、
それをほどくのはやっぱりまどかであって欲しいな、と思う











「起きろー!」(バーン)って糸がちぎれてが吹っ飛ぶくらいの勢いでも可
3221 ななしのよっしん
2014/01/13(月) 00:24:05 ID: MyRwa4PBKu
少なくともほむら幸せになるのを見届けるまではまどかが現世に留まってほしい
3222 ななしのよっしん
2014/01/16(木) 13:59:50 ID: jaKXJ+pUpg
このキャラを好きなが会社にいるんだがくさいし気持ち悪すぎる
あんなに好かれてかわいそうに
3223 ななしのよっしん
2014/01/20(月) 13:21:11 ID: Z0p1gREM4d
>>3222
うっ…あんまりだよ、ひどすぎるよ…
3224 ななし
2014/01/21(火) 14:28:54 ID: 387p1U0pVj
続編でさやかと相打ちで二人とも死んでしまいそうで怖いな。主観だが劇場版終盤を見ても本当に幸せに見えない。
3225 ななしのよっしん
2014/01/22(水) 01:21:30 ID: Q1rf3M2bL4
過去に質問されてたらすまん


ほむらの時間遡行って、「時間を戻す」ってこと?それとも「少し過去平行世界に行く」ってこと?
「時間を戻す」なら、アニメ1話の夢をまどかが見ることは理解できるし、ほむらがやり直しをすることで同一時間軸のまどかを救うということは納得できるけど、回想まどかを撃ち殺す必要なんてない(そのまま時間を戻せば良い)

「少し過去平行世界に行く」なら、QBセリフは正しいってことになるけど、平行世界まどかを何人も死なせてしまっているのにその中のたった一人を助けたところで「救った」ことにはならないと思うし…


か考えをきかせてくださいなorz
3226 ななしのよっしん
2014/01/22(水) 02:03:12 ID: ygHbgc916U
>>3225
少し過去(1ヶ限定)の平行世界に行くだったはず
まどかを救えずに時間を遡るうちに、まどかの存在を中心軸として
幾つもの平行世界を螺旋状に束ねてしまった
その結果まどかの因果が溜まって本編劇場版前後編ラスト
願いで契約する(概念になる)ことが可になったんじゃないかと
何人ものまどかマミさんさやかが失われていっても
まどかを救うために行動を続けていたために
まどかが今までのループのことを覚えてる円環の女神になることができたんだと思う
ある意味犠牲になったまどかも報われたんじゃないかと)
もうほむら眼鏡かけてた頃のまどかは亡くなっているし
本人としてはワルプルギスやりすごしてまどか普通少女として存在する世界
達成できれば御の字だと思っていたのでは
過去まどかに騙される前の私を救って欲しいって言われたし
平行世界の犠牲々は突っ込まれるけどやり直すがあり
別の世界でもこのままじゃまどか契約して魔女化するかワルプルギスの犠牲になるかだったら
まどか事でいられる世界を作るほうに賭けるしかないと思う
結果はどうあれ、どのまどかもみんな救いたかったまどかのはず
3227 ななしのよっしん
2014/01/22(水) 19:03:22 ID: htXKxyKncv
>>3225
個人的には、実際には平行世界への移動なんだけど、ほむら本人は11話でQBに説明されるまで時間巻き戻しだと思っていた、という説。だからこれまで何ループも耐えてきたのに11話ラストで挫けて魔女化寸前に至るほどのショックを受けたんだろう。
10話3周で撃ったのは、たとえそのあとすぐやり直すにせよ、まどかの心底からの願いを拒否するという選択はほむらには出来なかった、と考える。まどかが夢を見たのは……平行世界間での共振とかなんかそういう解釈で。
3228 ななしのよっしん
2014/01/22(水) 22:07:32 ID: 6Go4tSg1rq
>>3225
時間遡行した時点で別の平行世界に行く感じだと捉えています。
一周に既に死んでしまっていたまどかとの出会いをやり直そうとした時点で、ほむらが守ろうとしていたのは特定の時間軸のある一人のまどかではなく、時間軸をえて普遍的な「まどかという概念」であったと考えています(ほむら自身にその自覚がくても)
なので、最後にほむらの前に概念化したまどかが現れ、ほむらがその世界を守ることになって、ようやくほむらの願いがえられた、と個人的には考えています。
(逆に、まどかが概念化する以前はまだほむらの願いは成就されていない状態なので、願いに裏切られて絶望するという状態自体が成立せず、結果ほむらは何度ループしても絶望出来なかった)
むしろ、なまじ何処かの時間軸のまどかを助けることに成功してしまっていたら、ほむらは「このまどかは私が助けたかったまどかじゃない!」という苦痛に苛まれることになったかもしれません
3229 ななしのよっしん
2014/01/23(木) 12:26:13 ID: yETMXW4okg
ここで描いたの初めてですー、落書き
ゴスほむかわいい
ほむカレー食いたい。
ゴスほむrkgk
タイトル:ゴスほむrkgk
画像をクリックして再生!!
 
Twitterで紹介する

3230 ななしのよっしん
2014/01/23(木) 22:05:11 ID: Q1rf3M2bL4
>>3226-3228
なるほど…「平行世界に行く」と捉えているという解釈ってことか
平行世界に行く」ってことで考えてもみたんだけど、自分ひとりじゃこの捉え方に疑問が沢山残るから、新しい見方ができるようになった


でもやっぱり個人的には、「時間を戻す」と捉えた方が、まだ救いがあると思えるから良いな


3人とも、本当にありがとうございました
3231 ななしのよっしん
2014/01/23(木) 22:12:12 ID: Q1rf3M2bL4
>>3226-3228

なるほど、「平行世界に行く」って捉えるのか…
自分ひとりだと、その捉え方だといくつか疑問が残ってスッキリしなかったから、新しい考え方ができた

>>3229
ほむほむかわいい


3人とも、考えを聞かせてくれて本当にありがとう

でも個人的には、「時間を戻す」って捉えた方が、まだ救いはあるように思えるから良いなあ…
3232 ななしのよっしん
2014/01/23(木) 23:03:01 ID: Q1rf3M2bL4
投稿できてないと思って2回レスしてしまった…
あたしって、ほんとバカorz
3233 ななしのよっしん
2014/01/24(金) 16:25:53 ID: WLDjNBU/kf
虚淵的には、時間遡行の仕組みが重要な点ではないから
具体的には決めてない、どうとでも取れるようにしている、ってスタンス
3234 ななしのよっしん
2014/01/26(日) 17:51:00 ID: N1izPFbpfB
この結末にはほむら自身もしてるらしいが、
多分まどかさやかすることになるんだろうな。
続編の一番の見所はそこかな。

あと、続編はほむ世界が壊れてまどかVSほむらでもいいんだけど、
個人的には寧ろほむ世界の中でまどか人間として暮らした上で新しい答えを見つけるという流れもありだと思った。
3235 ななし
2014/01/28(火) 01:23:19 ID: 387p1U0pVj
やっぱ続編は、さやかほむらだと思うだよな。まどかとの対にしたいなら悪魔じゃなくて魔神とか邪神が良かったけど属である天使ポジションさやかとの対にしたかったのではないかと思う。
それで二人とも相打ちで死んでしまいそうで怖い
3236 ななしのよっしん
2014/01/29(水) 15:51:17 ID: m2/VxlQNuW
でも悪魔って自称だから、実質的に魔神でも邪神でも問題ないのでは
邪神とでも呼ぶしかない」とか言い出したらほむほむ別の意味でヤバい

3237 ななしのよっしん
2014/01/30(木) 02:32:23 ID: WLDjNBU/kf
別にまどか円環の理)もってわけじゃないしな。
3238 ななしのよっしん
2014/01/30(木) 16:38:27 ID: lhluWlO5pC
魔女図鑑読んで思ったんだが
ホムリリィが結界内でやろうとしたのは
いうならディアボロのGEP限死を自的にやるってことだよな(いつか終わるとはいえ)
もはや胆ってレベルじゃねえな
3239 ななしのよっしん
2014/01/30(木) 16:42:10 ID: lhluWlO5pC
ごめん、GEPってなんだよGERだよな
3240 ななしのよっしん
2014/01/30(木) 22:37:07 ID: MyRwa4PBKu
ほむらの宿敵といえば織莉子、この人も悪魔な気がするが

ほむら まどかを犠牲にして(引き裂いて)新しい世界を作る
織莉子 キリカを犠牲にして(魔女化させて)戦う、あと、関係ない人も殺す

あと、悪魔魔女の違いってなんだ、魔女ってSG使い魔から産まれただけをすわけじゃないのに

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2019/08/20(火)14時更新