ニコニコ大百科

>>3621
大切な人を辛い目にあわせたくないから遠ざけるというのはもちろん正しいけど
死ぬかもしれないリスクを背負わせる事になるけど一緒に戦ってほしい、
２人で頑張ろう、と思うことも間違いではないでしょ

見ていることしか出来ない悲しさや悔しさを誰よりも知っているほむらが
まどかをそういう立場にしてしまって本当にそれでいいの？って思う
３人がかりでも何やってもダメだった本編は仕方ないとしても
叛逆の結末に対してはまどかを無関係な人間として扱う事が最善だとは思わない

辛いことや困難を分かち合って乗り越えたいとおもうのは友情の一つの形だと思うし
マミさんさやか杏子もそういう事をまどかに言ったけど危ない事に巻き込んで無責任だ、とかは思わない
さやかちゃんを死なせる事になってしまうけど一緒に来て欲しい、
魔法少女の希望として共に戦って欲しいという想いは、まどかの願いにもあったんじゃないかって思う
リボンほむらはまどかと遠く離れてはいるけどお互いを支えにしながら世界のために共に戦っている感があった、
悪魔ほむらにはそういう信頼関係も友情も何も無い、3570で言いたかったのはそういう事

思春期の子供だからこその保身より夢や理想を追いかけたがるまどかやさやかがカッコイイと思うし
命や人生を捨ててでもやりたいことを見つけたなら頑張れ！と応援するマミさんや杏子の友情を美しいと思う
死んでほしくないから何もしないで欲しい、と願うことは大人の都合でしかないんじゃないかって思うよ
それを無関係の人間の無責任な考えと言われたら否定は出来ないんだけどね

逃げてもいいじゃない、今までたった一人で友達のために頑張ったツケがあそこで出ちゃったんだよ……と俺は思うよ。
確かに悪魔ほむらになってしまったけど、今までほむらが頑張ってきたのは事実じゃないか、少し休ませてあげようぜ。今はちょっと躓いちゃったけど、ほむらにはまだ手を差し伸べてくれる友達がいるんだから。

>>3631
魔獣との戦いで死んだ魔法少女を、「もう戦わなくて良いんだよ」とまどかが癒すシステムが円環だと思っていたんだけど
さやかにも戦って欲しいなんて本当にまどかが考えていたのかなぁ

まどかがＱＢに願い事をした時点で、魔法少女の救済は既に達成されている訳だし
叛逆のような妨害工作でも起こらない限り、円環された魔法少女達に戦いが求められる場面は生まれないと思う
自分の円環に対する勝ってなイメージに過ぎないけどね

>>3631
論点がずれてない⁈
そもそも魔法少女は共闘する為に契約する(させる)訳では無いのでは？

　行動には賛否両論、でも人気は作中トップクラス、と言えばロールシャッハだと思うんだよね
　彼は妄想と独善の塊の様な人格では有ったし、（ヒーロー姿はともかく中身の）外見も性格もアレだけど、妥協を許さず自分の正義を貫いた姿勢から読者人気は他の追随を許さないレベルで圧倒的だった
　姿も信念もまるで違うけど、暁美ほむらとも実は距離の近い人格ではあると思う。「あの時はただの暁美ほむらだった」とか言い出しても違和感が無い
　彼に比べると幼さと弱さを十分に残してはいて、そこが魅力なんだけど、狂言回し的な所も含めて制作サイドの扱いは似てる気がするんだよな。叛逆ラストで暁美ほむらもまた、聖者かサイコかは人次第、という方向性に行った所なんか特に
　ＰＮでもロールシャッハテストの項目でそういう事書いてあったし、インタビューもそういうのを意識してる感じだった

　……最期も似た様な所に行きつく気がして不安でならない。投函されていた日記帳エンドが本当に有り得そう。その場合は多分マンハッタン役になるであろうまどかの心を思うと胸が痛む
　記号的には近いけど、暁美ほむらは絶対に妥協しない精神的超人じゃないし、鹿目まどかは世界一賢い訳でも実在したスーパーマンでもない。何だかんだ言っても女子中学生で、本当はそういう物を背負って良い様な子達じゃないと思うんだよね
　登場人物がウォッチメンくらいの年齢だったら叛逆の物語は生まれなかったって監督も言ってたし、二人とも普通の女の子に戻れる道は無いものかねえ……新キャラを出して人身御供にでもしない限り厳しそうだが

　まあ、色々と考えても観客視点で物言うしか出来ないのが辛いな。俺達が色々と言っても、そんなのは暁美ほむらにも鹿目まどかにも関係無い話だ。やろうと思えば一緒に頭付き合わせて悩める美樹さやかが羨ましいよね

>>3635
＞まあ、色々と考えても観客視点で物言うしか出来ないのが辛いな。俺達が色々と言っても、そんなのは暁美ほむらにも鹿目まどかにも関係無い話だ。
同意。
ここで論争を繰り広げても結局、公式が何も言わない限りは妄想の域をでないんですよね。

>今までほむらが頑張ってきたのは事実じゃないか、少し休ませてあげようぜ。
様々な困難を乗り越えて(というか他人に迷惑をかけて)ようやく本人が休めるようになったところを自分で突っぱねのけたんだよなあ
>ほむらにはまだ手を差し伸べてくれる友達がいるんだから。
え、誰？

めがほむ『初めての友達』
本編ほむ『たった一人の友達』
デビほむ『私の全て
悪ほむだけぶっ飛んでる

でも個人的に、悪魔になって自分の感情をある程度吐露できるようになった分、
極力感情を捨てようとしてたクーほむよりも人間臭く感じる。

10話見て気づいたんだが
まどかに頼まれてソウルジェムを壊した時間軸から声変わってないか？
(微妙に低くなってる)
メガほむ→本編verになったからそれも関係してるんだろうけど

声優さんは代わってないが、発声も声の演技も変わっている
映画叛逆での橋の上で佐倉杏子と別れた後、月をバックに
眼鏡を外しリボンを解きながらの一連のセリフなんか特に凄い

長い時間張り付いてひたすらほむらとファンを否定するとかこええよ
次作で狂気をどう処理するか楽しみ、過程を見れば言うほどいかれてるとも思わないけどね

ミッチが許されたからほむほむも許されそう

こいつまどかまどかって、そればっかりだけど
マミにも同じくらい優しくしてもらってたのに
そっちは平気で蔑ろにするよな。
贔屓の度が過ぎるよ。

思考回路がnarutoのうちは一族（万華鏡）っぽいよな

愛情深く独善的で視野が狭い

ディスじゃなくてそれっぽいってだけな

>>3644
まどかにばかり執着するのは当たり前だろ
だって最初に願い事をした時点で、諦めたら自分が即魔女化すると確定してるんだから

>>3646
そもそも最初の願い事の時点でおかしい。
あの時マミも一緒に死んでたはずなのに
そっちはスルーで「鹿目さんとの出会いをやり直したい」だからな。
悲しみ方だって温度差あり過ぎでしょ。

社会性を養われる機会も同世代の子よりは長期入院で少なかったたかだか14歳の子供に、好き嫌いがあっちゃおかしいのかしら?
なんかどうもときどきこういう、「物語の登場人物は完璧人間じゃなきゃならない」みたいな発想をする人を見かけるけど、最近の流行なんだろうか。

今月号のきららマギカの新房インタビューで、まどかは新編で完結しているという発言が出た。
これは一体・・・

>>3647
自信の無いほむらに「ほむらちゃんもかっこよくなっちゃえばいいんだよ！」と言ってくれたのはまどかだけ
特別な存在になるのは必然だと思うけど

いや、単に省略されてるだけでマミさんが戦死した時も心の中で悲しんでたと思うぞ

考えてみろ
退院明けでクラスに馴染めずぼっちだった時にやっとできた数少ない友達が、しかも自分のせいで(ほむらにとっては)死んだんだぞ!?
いくら優しくされていたとはいえ、あくまで知り合いだったマミさんとはそりゃあ差があるだろ

まどっちはまぁわかるにしても個人的には杏子への信頼っぷりの方が不思議だな
名前で呼んだのはまどっち以外では杏子だけだし・・・

信頼って程のものでもなく、単にさやかやマミよりは御しやすいと思ってただけじゃね

>>3652
何度も出会いを繰り返した後なら
錯乱して仲間を殺しだすマミや、暴走して周りに迷惑をかけるさやかをウザがっていてもしょうがないと思う。
杏子の本質は仲間のために自分を犠牲にできる人格者だしね。

ひたすらネガティブで自己完結な性格だから、一度喧嘩した相手とは中々前見たく付き合う事ができない、ってのもありそう。
やり直そうにも苦手意識の方が強くなってしまって、自分から壁を張ってしまう。つい喧嘩腰になってしまうところも中々リアルな性格だと思う＞ほむら

彼女がまどかなみにポジティブだったり、杏子なみに割り切れる性格だったら、ループ繰り返す度に二人と仲良くなろうと考えたと思うんだけどね。

マミさんを介錯した３周目のまどかや、ほむら以外全滅した本編周のまどかが心折れかけていた事を考えると
まどか杏子レベルの精神力を以てしてもキツいと思うぞあのループは
ほむらの場合、まどかでさえ挫けそうになる体験を最低でも５回は味わってる事になるし

何百と繰り返して諦め、異次元空間に閉じこもった暁美ほむら：ほむ姉（50歳超？）

ここに人が集まっているようだからここに書く。

今月号のきららマギカのインタビューで、新房から「新編まででお話は完結していますからね。（原文ママ）」って発言が出たんだけど。
もう続編は作られないということなのだろうか。

割と衝撃発言だと思うのだが、話題にしている人が少ないので気になった

続編なんて作らなくていいよ

それよりおりこのＯＶＡ作って下さいオナシャス！

>>3654
マミさんは錯乱してないぜ、シリーズディレクターからあの行動は冷静な判断と表されてる
つーかあの場面でマミさんが錯乱してたら単発銃で杏子撃って素早く新しい銃を作るなんて出来ないだろうし、そもそも錯乱した時点で魔女化してる
それにマミさんが殺した杏子は最初対立してたのに仲間になれたのか実は不明だし、
ほむらはあのループではまどかが必死に元に戻そうとしてたさやかを諦めて真っ先に殺した仇でもある

杏子への評価がいいのは自分に危害を加えたり基本まどかを悲しませたりしないって辺りが大きくて、
ほむらはあんまり人を本質で見る余裕がなさそう
盗み働いたり使い魔養殖してた杏子を本質見て人格者だと信頼してたんなら、
長い間多くの人を助けてきたマミさんやまどかや恭介の為に行動を起こせるさやかも人格者として信頼してるだろうし
そーいう本質を見て相手を信頼するのはむしろまどかだと思う