3031 ななしのよっしん
2023/01/26(木) 09:43:48 ID: debLrYbt2B
これか、個人情報保護法すら理解していない弁護士が7名いると言うことかな?これ流石に信じたくないんだけど、暇空情報さらっと変えてない?

Colabo弁護団中川弁護士弁明書「個人事務所だから個人情報取扱業者に該当しない」 https://togetter.com/li/2059887exit
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3032 ななしのよっしん
2023/01/26(木) 11:44:11 ID: 3xHfW7HO5T
>>3031
本当にこれは、暇空氏が内容書き換えてるんじゃないかと信じたいレベル

そうじゃないと、こんなふざけた弁護士日本に存在してることになっちまう
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3033 ななしのよっしん
2023/01/26(木) 13:18:29 ID: e0FbeWH4+F
暇空氏自身が「少し変えて書き写した」と言ってるので原文そのままではないね(普通、そういうことはしない……)。
文意は変わってないと暇空氏は言ってるけど本人判断なので、これをそのまま信じて発言するのは危険だと思います。
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3034 ななしのよっしん
2023/01/26(木) 13:25:33 ID: SbraLgC5G4
(そのままじゃさすがに著作権法ひっかかるんで)自分の弁護士に、要約するとこんな意味なのか添削してもらった文章とのこと
前回もトンデモ理論振りかざしてきたからなぁ…
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3035 ななしのよっしん
2023/01/26(木) 13:44:03 ID: SbraLgC5G4
アンバサ弁護士、他の弁護士から弁護士のところ行った方がいいなんて言われっぷりだから、今回はどんなハチャメチャ書いてるやら…
今表に出てる分だけでも大概だが、まだ出てないネタありそう
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3036 ななしのよっしん
2023/01/26(木) 16:03:20 ID: HMRbU9NXsR
note開したコラボ側からの訴訟文に水原氏の住所を流用したって書いてたと思う。細かいところは忘れたけど。
住所トリックしてたら自してた記憶ある。
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3037 ななしのよっしん
2023/01/26(木) 16:12:53 ID: e0FbeWH4+F
>>3034
著作権??引用でなぜ著作権の話になるんだ?

と思ったが、原文開されてたので、これは暇空氏の要約でもそんな間違いはないな。
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3038 ななしのよっしん
2023/01/26(木) 17:55:48 ID: HkX30x0hhj
>>3029は誤タップしちまった。

👎のbad数の傾向見たら必死すぎて笑える
って書こうとしたんだ
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3039 ななしのよっしん
2023/01/26(木) 20:48:39 ID: s52pwZ74QL
今さらこういうこと言うのかよ、レベルのことを言って申し訳ないんだけど、この人ってホントに弁護士つけているんですかね?

nrkm、某イム、nkid、smmらいだー、yzhと、訴訟や弁護士をちらつかせてた人は大勢いた。(これは全員結局弁護士はついていなかったけど)
けど、ここで自分が度々取り上げてる「ある女性」は、1年以上Twitterは動かさず、「段取りが出来た段階で」「担当弁護士と一緒に」Twitter投稿をしてた。
弁護士がついてたら、後者行動をとるものでは?と思うけど、これは自分の思い込みなんでしかね?
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3040 ななしのよっしん
2023/01/26(木) 21:28:46 ID: oi/WaTTFe9
>>3039
この件のはじまりにしてメインはあくまで不正会計追求で訴訟々は追求を続ける中で出てきたのもだから。
あと最初の頃に自分の生存確認のため、つまり自分を守るための行為だって言っている。実際住所ネット上に流出したしな。
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3041 ななしのよっしん
2023/01/26(木) 21:47:45 ID: e0FbeWH4+F
弁護士がついてるというのが、「弁護士事務所にその都度相談してる」という意味か「特定弁護士が間に入って管轄してる」という意味かで全然異なる。
個人的には、特定弁護士が準備してるにしては発言がいちいちカツすぎるような気はするが、正直わかんない。
どっちにせよはあるだろうし。
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3042 ななしのよっしん
2023/01/26(木) 21:50:32 ID: SbraLgC5G4
今回の相手は法律知らないチンピラなんかじゃなくって、盤外戦術で敵対者を潰してきた手合いなのも大きい
お行儀のいい普通の戦い方じゃプチエンジェルされかねん(>>3040摘してる通り住所暴露されたし)
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3043 ななしのよっしん
2023/01/26(木) 21:57:03 ID: SbraLgC5G4
16日にタレコミを暴露した時にも話してたな
何か大事な情報抱えてると思われたら、暴露される前に消してしまえという発想が生まれてしまう
だからマジ情報が出てきたらすぐ暴露する、と
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3044 ななしのよっしん
2023/01/26(木) 22:08:28 ID: 2KDX1tvCoH
>>3041
複数の弁護士がいると言ってたし今年に入ってからだったか「1人増やした」とも
そもそも名誉毀損で訴訟されてるんだから特定弁護士はいるだろう
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3045 ななしのよっしん
2023/01/26(木) 22:17:40 ID: e0FbeWH4+F
>>3044
そうなのか。だとすると>>3039の言う通り、普通自由に発言させないと思うが、まあそういう方針なのかもな。
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3046 ななしのよっしん
2023/01/26(木) 22:23:22 ID: SbraLgC5G4
そもそも物理攻撃の心配しながら裁判進めなきゃいかんなんて、オウム以来でなかろうか
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3047 ななしのよっしん
2023/01/27(金) 02:30:00 ID: z6FppiERtH
名誉毀損部分だけなら全体で黙ってることにメリットは生まれるだろうけど
名誉毀損で争いに来たのは「タコ部屋生活保護不正受給」だけだしそれらについては
よくよく発言見てると黙ってるので「黙った方がよくね?」はうん黙ってるよね?になる
メイン政治活動や不正会計、そもそもの制度設計の方だし争ってないこっちの方まで黙る合理的な理由は薄い
基本的に言葉遣いが荒くて心を落とすくらいしかない
発言のがバレたらやばくね?はがバレるんなら
なんてプラスだろうがマイナスだろうが関係なくヤバイ話でしかいし
情報開しながら議員らや有志の情報ハブになってることのほうが余りあるプラスだろうね
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3048 ななしのよっしん
2023/01/27(金) 07:19:17 ID: 8Rladcz/U0
colaboの弁護団にも呆れるな…
ナチスだの言い出してアホちゃうかって思ってた所に
あの弁明書じゃなあ
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3049 ななしのよっしん
2023/01/27(金) 07:38:49 ID: SbraLgC5G4
タコ部屋生活保護不正受給に関しては、小坪慎也議の調結果の方が裁判より先に明るみになるかもしれないね
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3050 ななしのよっしん
2023/01/27(金) 07:40:36 ID: e0FbeWH4+F
>>3047
とすると前の著作権の話みたいに「何言ってんの?」みたいな発言については、やっぱり事前弁護士チェックを受けてるわけではないのかな。
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3051 ななしのよっしん
2023/01/27(金) 08:32:38 ID: SbraLgC5G4
>>3037
だけど、実は訴状みたいな文書(今回は弁明書)でも執筆者に対し著作権が認められたケースがある
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3052 ななしのよっしん
2023/01/27(金) 09:53:47 ID: e0FbeWH4+F
>>3051
そりゃ当然著作権はあるけど、引用が認められない理由はないでしょ。
ましてや相手の文章を勝手に変して開したら、その方がリスク
なので暇空氏が何してるかにはわからんかった。結局原文開してるし。
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3053 ななしのよっしん
2023/01/27(金) 11:53:13 ID: 3xHfW7HO5T
何してるかってそりゃトラップ仕掛けたんだろ
暇「要約したのこれね」
ア「一方的悪意ある切り抜き変!印操作」
暇「あの要約文章、弁護士に見てもらって確認したもんだけどな。そこまで言うなら原文開ね」
「」

暇空氏葉やり方の是非はともかく、周り巻き込んで暴走者の責任所在明らかにした上で常に燃料投下し続けるってかなりネット喧嘩上手いって印はある
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3054 ななしのよっしん
2023/01/27(金) 12:07:16 ID: s52pwZ74QL
ここまでの解説を見て、よう勉強して行動してるんだな、っていうのはわかった。
自分が挙げたメンバー+余命三年、ぎっくりはアホすぎて自爆したけど、ちゃんと自爆しないように立ち回ってんのやなぁ。

これなら、NTUYくんや淫棒論者の足切りは粛々と進むかな。お荷物を切り離す立ち回りはできそうだし。


関係ないけど、政治の話はにしても面くないのでだいぶたまってんじゃんアゼルバイジャンみたいに語録で話すのがちょうどいい塩梅だと思いました(小並感)
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3055 ななしのよっしん
2023/01/27(金) 12:44:07 ID: SbraLgC5G4
相手にするなとは再三言ってきてるし、colabo出資者に日本財団いる&山本一朗が自爆攻撃してきたからNTUYは潜在的な敵とみなしてると思うよ
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3056 ななしのよっしん
2023/01/27(金) 12:44:53 ID: e0FbeWH4+F
>>3053
>何してるかってそりゃトラップ仕掛けたんだろ
かなり好意的に見ないとそういう見方は正直できないですね……仮にそういうトラップでも「著作権のため変した」という意味不明な発言する理由はないので。
法律については調べてるし住民訴訟とかやってるから実際に動かしてもいるんだろうけど、知財関係といい、非常に基礎的なところが抜けてるのかもしれん、と感じる。
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3057 ななしのよっしん
2023/01/27(金) 14:15:25 ID: SbraLgC5G4
法律ってもんをどうとらえるかで暇空に対する心は変わって来るかな、法律ってもんを「こういうギミック」ととらえてハッキング行為やってる様なもんだから
神原弁護士暇空の行為を「合法的な嫌がらせリーガハラスメント」と糾弾したが、まぁそういう行為に嫌悪感抱く人もいるだろなと思う

なお、弁護士はそういったハッキング行為を生業としてる訳で、先述の神原弁護士の発言に対し「日頃そういうことやりまくってる弁護士が言うこと...?」と話題になったのも付け加えておく
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3058 ななしのよっしん
2023/01/27(金) 14:19:20 ID: 2KDX1tvCoH
>>3056
著作権があるから取り急ぎで「変したんです」で逃げを打ったのでは?
後から引用でいけるとわかったとか
それでももうちょっと弁護士に確認しといたら良かったとはなるけど
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3059 ななしのよっしん
2023/01/27(金) 14:49:16 ID: e0FbeWH4+F
>>3058
著作権があるからまずいというのは、普通著作者の許諾を得られないからまずいという理由から来るので、そんなら変して勝手に発表したらもっとまずい(同一性の侵)と気づくはず。
逆に引用で行けると理解したなら、言い訳をする必要がない。
全体的に優先順位がおかしい。弁護士に聞くまでもない話だと思うが(聞いてもいいけど)、すごい基礎的な考え方にがあるように見える。
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3060 ななしのよっしん
2023/01/27(金) 15:28:47 ID: 2KDX1tvCoH
>引用で行けると理解した
要約出した後から引用でいけるとわかったから、著作権の問題はなさそうだったと釈明(言い訳)する必要はある
最初から確認というのはそう
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