1 ななしのよっしん
2014/05/22(木) 11:33:45 ID: FOxgb+H9/u
日本ではとかく光武帝洪武帝、康熙あたりが名君として絶賛される傾向にあるが、李世民もこの3名に並び、中華史上最高LVの名君なのだからもっと評価されて良いと思うのだよな。

本場中国では日本よりはだいぶ評判が良いようだが。
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2 ななしのよっしん
2014/05/23(金) 05:19:09 ID: bgnJZXKNqa
やってることは隋文楊堅オマージュだしね
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3 ななしのよっしん
2014/06/09(月) 05:50:31 ID: 0NtrKXpN0/
>>1
いや、一般的には中国の名君つったら李世民名前が挙がるでしょ、日本でも。「貞観政要」のネームバリューが高いし。
光武帝洪武帝を名君の代表みたいにとらえるのは、相当なマニアであって、一般的ではないよ、ぜんぜん。
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4 ななしのよっしん
2014/08/21(木) 17:37:46 ID: c/0tYGHzGN
>>3
>>1の言いたいことは太宗歴史書をざんした話ばかりが取り上げられていてその多大な功績があまり評価されてない感じがするってことでしょ
あと洪武帝の評価は名君と暴君の間を行ったり来たりしているイメージがある
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5 ななしのよっしん
2014/08/21(木) 17:37:49 ID: 3AYdVBQb0+
>>3
確かに唐太宗中国史上屈の名君といえる人だけど、減点も多すぎるからなぁ。
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削除しました ID: c/0tYGHzGN
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7 ななしのよっしん
2014/08/29(金) 14:34:10 ID: 0NtrKXpN0/
>>4-5
李世民の功績を奪ったり歴史ざんしたりとか、そういう事実って、それなりに中国史に関心持ってないと知らないでしょ?
一般的には、高校世界史で「貞観の治」とセットで覚えさせられたり、漢文で「創業と守成、いずれか難き」の逸話で出てくる名君じゃん。
特に「貞観政要」は家康読したってこともあって、今なお経営者必読の帝王学の古典!みたいな扱いされてる。

日本で「中国の名君といえば」と質問されたら、いちばん多い回答は唐の太宗なんじゃないの、っていう話。並ぶのは清の康熙くらいじゃね?

光武帝洪武帝2ちゃん歴史でのネタ混みでの評価が強いと思うよ。
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8 ななしのよっしん
2014/09/01(月) 07:21:38 ID: UDJSplT6BP
一般的な日本人?ってそもそも李世民知っている人って多いの?
授業で教わったとはいえいちいち覚えているのかな
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9 ななしのよっしん
2014/09/17(水) 14:41:22 ID: rEAQbyYBT+
最近の唐代史は一周回って人気がなくなってきた感はある。
元々遣唐使や江によって他の時代よりも唐代史は日本において染みがあったけど、世界史教育が進んで他の時代に人気が出た分唐代史は注度が下がった感じ。

それはそれとして、モンゴル高原の突厥(テュルク)を屈させた事はもっと評価されてもいいと思うけどね。武帝永楽帝にもできなかった壮挙。
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10 ななしのよっしん
2014/09/23(火) 21:47:12 ID: vahx8eLM0C
達の「長歌行」読んでるおらんか?
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11 ななしのよっしん
2014/09/23(火) 22:41:45 ID: c/0tYGHzGN
歴史認識における支配者の正当性の問題は専制体制の国家にとっては死活問題だからな
下手したら体制転覆の契機になりかねない
だから歴史ざんは古今東西普遍的に行われていたことであろうから特別責められることではない
むしろそういう政治的にざんされた歴史に隠された真実を見つけるのが現代歴史学仕事の一つと言える
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12 ななしのよっしん
2014/11/12(水) 09:10:22 ID: FOxgb+H9/u
>>7
確かに世界史あたりの雑談に受けすぎていたかもな...
ところで、李世民の戦法ははなはだクレバーで良いな。孫子が見たら絶賛することだろう
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13 ななしのよっしん
2014/11/25(火) 16:37:24 ID: vtEYaifwBN
元祖姫将軍であるのこともってあげてください・・・
本文にもある紹ので、夫が李世民のもとへ行った後、彼女は独自に関中七万の大軍をまとめあげた
じゃなければ二十四将に名前を並ばれてもおかしくないくらい
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14 ななしのよっしん
2015/07/06(月) 19:41:25 ID: cksLEdri23
>>10
李世民の出番序盤ぐらいしかないから、ここでるには微妙やな
とか徴さんとかの方が立ってる
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15 ななしのよっしん
2015/07/22(水) 22:07:05 ID: 9saV5qItWh
儒教やからを殺しちゃいかんでしょ
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16 ななしのよっしん
2015/10/11(日) 11:24:30 ID: 3AYdVBQb0+
>>15
悪いが唐は道教教として定めていてね。儒に対して定期的に弾圧しているんだ。
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17 ななしのよっしん
2015/10/27(火) 20:59:25 ID: T9nMaCcXsl
と言っても中国仏教は唐の時代が最盛期だし西遊記も唐の時代の話だ。
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18   
2015/12/10(木) 01:02:35 ID: C/JHv38hT0
李世民って凄いって言われてるけど死んだら次代はすぐ重臣に乗っ取られてその後も皇妃に実権奪われたり
節度使にやられたりで本人の後はすぐ駄になってるな。唐帝国は形骸である
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19 ななしのよっしん
2016/05/10(火) 03:23:33 ID: dcZLgA99xK
まあ中世中国はそういう時代だし
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20 ななしのよっしん
2016/08/22(月) 11:54:18 ID: 5hVCh6OLUH
>>2長歌行読んでる!
李世民悪役のもしいよね
西域のウイグルテュルク舞台になるのもしくて良いよね
でも日本語版では連載が打ち切られてしまった。
なじみがない題材だからかな
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21 ななしのよっしん
2016/09/11(日) 23:02:28 ID: n69GZDBmm/
李世民悪役といえば西遊妖伝があるじゃないか
性悪かつ駄に肖像画に忠実なデブ、あれはなかなか越えられない
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22 ななしのよっしん
2016/10/31(月) 10:03:17 ID: DfgQHMH+g2
西遊記では中村夫が演じている。
インチキへのおしおきにタマタマげっとを命じたのがこの人w
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23 ななしのよっしん
2017/03/21(火) 00:17:03 ID: +WpELYQcn3
北条時頼、後北条氏徳川家康と東の名君の系譜
(倹約・権者が身を正す・減税とか)は
李世民と貞観政要のが強いとか何とか。
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24 ななしのよっしん
2017/10/08(日) 23:22:29 ID: T9nMaCcXsl
兄弟殺しとか暗い逸話が多いせいか趙匡胤の方が名君に見える。
唐とじゃに差があり過ぎるけど
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25 ななしのよっしん
2018/11/03(土) 20:59:14 ID: t8eQVBYnWM
トータル的にみるとが上じゃない
皇帝の地位は300年安泰だったけど。
唐は武違の禍や安史の乱など不安定だった。
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26 ななしのよっしん
2018/12/03(月) 19:13:12 ID: ZAPY0qpUEf
やらせても完璧にこなす人っているよな

実は欠点も立つ後漢光武帝よりもなろう主人公っぽい
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27 ななしのよっしん
2019/10/14(月) 12:27:45 ID: LXMwARJeCX
始皇帝、呂后、李世民
この三人は政敵めちゃくちゃいたが死ぬまで手が出せなかった感じ
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28 ななしのよっしん
2020/02/18(火) 07:03:35 ID: acdcJQsmvN
貞観政要が誇だらけって本当ですか?滅しました・・・
もう太宗ファンやめます・・・
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