121 ななしのよっしん
2016/10/18(火) 19:31:03 ID: Q/dIrGBRZe
http://www.sankei.com/sports/news/161018/spo1610180018-n1.htmlexit
と思ったら産経東京都の反論が来てた
けど、産経のまとめ方が悪いのか98億円が本体工事費かオリンピック経費かを題にしてるように見えるんだが
虚偽か否かは「IOCと協議を重ねた上で報告」で反論してると読んでいいのか…?微妙な書き方なんだよなあ

けど第一報では虚偽報告ではないと反論してるのか
何故か最終的には98億円の中身についての話に収束するのがだが
http://www.sankei.com/sports/news/161018/spo1610180016-n1.htmlexit
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122 ななしのよっしん
2016/10/18(火) 20:48:36 ID: FZPScT//Hg
>>121
IOC側から工事費と開催費で分けて出せと命が来て、それに都がのった形ででしょ。
あなたが>>117で提示してらっしゃる、毎日新聞ソースにも下記のように都の幹部が言したとありますよ。

>>IOCから『本体工事費などの大会開催経費とレガシー経費を分けて示せ』と示があり、会開催費として(100億円を下回る)根拠がない数字を伝えた。

要は都としては工事代から開催費まで含めたワンパッケージで出そうとしてたんだけど、IOC側は見かけの額が安く見える様に細工しろと要請したってことでしょ。



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123 ななしのよっしん
2016/10/18(火) 23:50:43 ID: zY1+acrwZ6
>>116
首都移転しても東京人間が流れて来るだろ・・・・w

いつも思うが、この手の仕事は大都市に一歩劣るぐらいの職員が一番有能だと思う
と同じくらいハングリーが必要なのにエリートはそれがないからな
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124 ななしのよっしん
2016/10/19(水) 00:21:37 ID: Q/dIrGBRZe
>>122
個人的には産経の結論部分「本体工事費として98億円を伝えたとする毎日新聞報道を否定している」がで…
毎日記事でも98億円を「本体工事費などの大会開催経費」としてるのに都は何に対して反論しているのか
都は98億円を「オリンピック経費」としているのだけど要するに大会開催経費じゃんっていう

そもそも毎日記事の肝はIOCが総費用を二分しそのうちの開催経費を100億以下に収めるよう要請したが、
都は開催経費過が避け得ないために開催経費の一部をレガシー経費に振り分けて誤魔化したという点
要するにIOCが費用を二分するよう言ったのまでは都も毎日も一致してて、その後が問題なんだよね
総費用の内訳、つまり開催経費とレガシー経費の額について都がIOCをついたのではという疑惑
なのに、その記事では「その後」の部分に対する釈明反論がほとんどないから噛み合ってないように感じる
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125 ななしのよっしん
2016/10/19(水) 10:12:15 ID: 9P+DkEB2QD
移転というか首都分散するべきなのは間違いないな
腐敗してるだけでなく、脆弱すぎ。災害に弱いのは言うまでもなく
なんで埼玉の地下一か所がショートして中枢が軒並み停電してんの
人がゴミのような混雑っぷりは相変わらずキチガイレベルで、しょっちゅう外からも揶揄されてるし
本当一極集中がすべてのガン
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126 ななしのよっしん
2016/10/19(水) 22:10:58 ID: FZPScT//Hg
>>124
レガシー費については産経の方に

>>IOCが本体工事費や周辺整備費など総整備費491億円について、大会時に競技運営などのための施設部分に使われる「オリンピック経費」と、大会後のイベントなどを見据えた長期的投資「レガシー遺産)経費」に仕分けるよう要請。これを受け、都は平成27年2月オリンピック経費98億円レガシー経費393億円とIOCに報告した。

とあるのでレガシー費の振り分けもIOC側の示に従ってやったんだと思う。

都は建設費からレガシー費までの全てを含めた額は491億はIOC側に伝えていて
491億のうち、どれをレガシー費にする、開催費にするかはIOC側が示したんだよ。

都としてはIOCに言われた通りに各費用を計上したのに、IOCついたと
毎日報道されたから反発してるんだよ。


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127 ななしのよっしん
2016/10/20(木) 00:11:54 ID: Q/dIrGBRZe
>>126
産経記事だけ読むと「仕分けるよう要請」とまでしか書かれていないから額まで定したかは微妙な気が
個人的には定したと確定できる書き方だとは読めないかな
冤罪なら反論も当然だけど毎日する数字の相違の経緯について説明した方がよかったのでは

ただIOCトップダウンで決めたのであればそれはそれで問題があるような
491億円のうちどれが開催に必須でどれが長期的投資のための事業かをIOCが判断できるのか?
できないのならIOC側が根拠に費用の性質を発表したわけで情報開の透明性が問われる内容だよね
要するに矛先が都ではなくIOCに向く事案(69億から491億になったのはアレだけど)
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128 ななしのよっしん
2016/10/20(木) 00:20:17 ID: Q/dIrGBRZe
投稿してから気付いたけどもしかして毎日の「本体工事費などの大会開催経費」の説明が間違いなのか?
要するに本体工事費の中でも五輪終了後でも利用価値があるレガシーに対しての投資だと見なせる部分があればそこはレガシー費へと振り分けられる
これなら都側の判断で行われたとしても大きな問題は事案だということになるし、
産経記事の「本体工事費として98億円を伝えたとする毎日新聞報道を否定している」に繋がる
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129 ななしのよっしん
2016/11/01(火) 21:39:59 ID: zY1+acrwZ6
首都圏以外の政令指定都市が束になって開催すれば面かったのに
もう東京には何も期待しない
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130 ななしのよっしん
2016/11/01(火) 22:02:51 ID: 0T0XM+JAgg
>>129
サッカーなど個別の種では開催の各地でやることもあるけど
オリンピックの立補は基本単独都市だから、束になってというのはおかしいよ。

ただ都市開催も建前になってるんだよね、どの地域のオリンピック事実バックアップしてるし、
催している団体側もそれをめてるし。
オリンピックだけでなく万博なんかもそうだけど、IOCやBIEなどの一部の際団体の利権と化してるのが実情。
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131 ななしのよっしん
2016/12/27(火) 02:07:43 ID: ZFAdHi0Uro
東京地方で負担を押し付けあいか。辞退すればいいのに。
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132 ななしのよっしん
2016/12/27(火) 02:25:47 ID: 9P+DkEB2QD
場所だけでなく費用も出せと言うのなら、東京オリンピックという名称はもう変えるべきッスね
311の時も、6クラスすらなかった東京さんがなぜか一緒になって被災地面してたよね
東京さんちょっと自意識過剰すぎッス
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133 ななしのよっしん
2016/12/27(火) 02:49:52 ID: 6lqmh0DbwL
根回しもせずに勝手に地方に負担させる形の試算組むとかもはや侮辱のレベルだと思うんだが
ってかまずはを降ろせよ あいつがのためになることしたためしがないだろ
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134 ななしのよっしん
2016/12/27(火) 03:20:00 ID: qO/ekITyGa
小池もウザいからと一緒に消えて欲しいわ
あのババア東京以外を見下してる感が凄い伝わってくる
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135 ななしのよっしん
2017/02/11(土) 16:04:37 ID: LfwbgjOVv9
東京民の独善傲慢
地方民の妬み嫉み
まさに中世ジャップランド
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136 ななしのよっしん
2017/03/19(日) 00:05:29 ID: nnrnoHgxVP
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO14247960Y7A310C1EA4000/exit

これでも五輪やろうと言うやつはまず過労死してから言ってくれ
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137 ななしのよっしん
2017/04/21(金) 14:03:00 ID: SB1jDieG2a
催事場の一斉築のせいで、そこで行われていたはずの経済活動が中止・延期・規模縮小を余儀なくされる
さらにオリンピックを口実にあれこれと全レベル規制を強いる
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138 ななしのよっしん
2017/06/17(土) 12:06:06 ID: VvKJSw05YE
老害思い出作りの為だけの行事にまされ五輪が終わりジジババがくたばった後の日本には何が残るのだろう
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139 ななしのよっしん
2017/07/05(水) 09:56:24 ID: 3RPt/jEIjb
大丈夫五輪開催でジジ、ババが多く住むアパートは解体して追い出してるから東京だけは若返る
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140 ななしのよっしん
2017/07/10(月) 19:29:48 ID: GZBb1fvOsd
ビッグサイト利用停止で出る損が4兆~5兆 数倒産・数千人~の雇用消滅と言われてるけど、オリンピックにそれだけの損を埋める経済効果があるのか 出来ればのような一般人にもわかり易くめて欲しい 本当に破滅的なら海外無視してオリンピック中止も・・・
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141 ななしのよっしん
2017/07/21(金) 06:03:06 ID: 2NELKdsD26
>>136
案の定本当に過労死者出しちゃったね、たかがスポーツのためになんと保らしい……
もうマジで突貫工事の費用と工期は五輪誘致賛成だったらに償で強制労働させることで何とかしてほしいレベルだわ
その代わり五輪テレビや生で観賞するのは権利を売買する制度にして、そいつらにはその権利タダで配っていいから。
別にみたいに全く見たくもない層だって少なからずいるはずなんで。含めそういうらは観賞権利剥奪してくれていいから。
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142 ななしのよっしん
2017/07/21(金) 06:53:56 ID: VvKJSw05YE
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143 ななしのよっしん
2017/07/21(金) 06:58:36 ID: urfXWp1msL
スポーツの祭典」というよりは、もはや「見栄のり合い」になってしまっている感があるよね
綺麗な競技施設を建てて外国人呼んでドヤ顔したところで、
それを建てるために人の命を燃料にしているのでは自慢にもならない
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144 ななしのよっしん
2017/07/21(金) 14:20:28 ID: XFTFto0g/o
過労死の上で成り立ったスタジアム
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145 ななしのよっしん
2017/07/21(金) 21:28:17 ID: JOcKOo2/+Q
上がグダグダやってるとこういう形で下にしわ寄せが来る
犠牲の上に成り立つ五輪に一体何の意味があるんですかね
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146 ななしのよっしん
2017/07/22(土) 00:46:46 ID: 0T0XM+JAgg
オリンピックを擁護するわけじゃないけど
施工管理という職種では100時間残業はよくあって
200時間もめったに聞かない話ではないんだよ。

もちろん、よくある話だから良いといってるわけではない
ただ五輪関係ない現場でもありえる、建築業界全体の体質として認識してほしい。

施工管理以外にも職人だと俗にいう一人方で社会保険にも入らず
残業代も出ないのに長時間労働していることもあるし
今回の過労死に心を痛めている人は業界全体にも興味をもってもらえたら嬉しい。
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147 ななしのよっしん
2017/07/22(土) 04:31:55 ID: 9XT9Hgcx0U
土建業界は五輪ケツ拭きが終わるまで死を覚悟で働けというのがからのお達し。これから5年間が本当の地獄だ……

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS22H4V_S7A320C1EE8000/exit
政府残業時間の上限について、運輸業には5年間適用せず、その後も他の業種より緩やかな規制を設ける。建設業も現場の作業員については同様の対応をとる。
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148 ななしのよっしん
2017/07/25(火) 11:03:30 ID: Q/dIrGBRZe
東京五輪 選手の交流施設を作る木材 全から償で募集
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170725/k10011072751000.htmlexit
これがコンパクト五輪ですか
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149 ななしのよっしん
2017/07/25(火) 13:47:07 ID: qZzF0Sbsow
金属供出 学徒動員 勤労動員 政治不信 長引く不況 自衛隊への好感度増 右傾化 独裁 オリンピック

これ半分.......
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150 ななしのよっしん
2017/07/25(火) 14:00:14 ID: gv7DSqOdGW
いっそ選手たちが軒並み出場辞退をしてくれりゃ面いけどね。
まあ選手たちもスポンサーやら個人の見栄とかとか色々あるだろうからムリだろうけど。
せいぜい屍の山の上でメッキの切れを嬉しそうに掲げながら笑ってくれや。
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